Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/26 мая 2024
![]() На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
За (Ак-Сункур)
правитьСтатья о военачальнике сельджукских султанов. Со3дана мной.
ЦУ/ЦС приветствуются.
Апдейт.
К и3бирающим: если при первом просмотре во3никает ощущуние, что все плохо и нужна доработка — смело отправляйте на доработку. Я все понимаю и приму бе3 обид. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:54, 26 мая 2024 (UTC)
Против (Ак-Сункур)
правитьКомментарии (Ак-Сункур)
править- Спасибо за статью.
«В начале апреля 1118 года умер халиф, которого сменил его сын аль-Мустаршид Биллах.» А отчего не указать имя умершего халифа? Карт-Хадашт (обс.) 17:00, 27 мая 2024 (UTC)- Приветствую! Мне пока3алось, что он не является действующим лицом в расска3е и его имя несущественно. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:52, 27 мая 2024 (UTC)
- «Нил, Ирак». Уточнение разве не в скобках должно быть? Карт-Хадашт (обс.) 17:01, 27 мая 2024 (UTC)
- Скажите, его можно считать правителем (меня интересует, в частности, вопрос категоризации)? Карт-Хадашт (обс.) 17:02, 27 мая 2024 (UTC)
- Нет. Он военачальник, губернатор. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:56, 27 мая 2024 (UTC)
- Вы полагаете, что этот «губернатор» — не правитель? Карт-Хадашт (обс.) 19:13, 27 мая 2024 (UTC)
- Это на3наченный султаном чиновник. Правитель — тот, кто обладает некоторой долей не3ависимости.
Если есть категория «вали Мосула», то его можно отнести туда.
Вали и атабеки сельджуков до распада сельджукского государства были лишь чиновниками.
В Сирии они приобрели фактическую не3ависимость раньше вследствие удаленности от центра, но в Мосуле — лишь начиная с 3анги. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:18, 28 мая 2024 (UTC)- В Толковом словаре русского языка под ред. Т. Ф. Ефремовой правитель - «тот, кто правит (государством, страной, областью и т. п.)»
Ещё в 19-м томе «Большого академического словаря русского языка» Карт-Хадашт (обс.) 09:47, 28 мая 2024 (UTC)- Вали у сельджуков не правит, он управляет от имени султана. Любое решение вали может быть отменено султаном. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:31, 28 мая 2024 (UTC)
- Аналогии здесь неуместны, но многих сатрапов при Ахеменидах, Александре, диадохах и эпигонах назначали цари. При этом они были вполне себе правителями.
Бегло глянул в АИ по термину «вали» и увидел, что нередко они называются правителями.
У вас есть АИ, что вали у сельджуков — не правители? Карт-Хадашт (обс.) 14:14, 28 мая 2024 (UTC)- Может быть, эта цитата:
«С точки зрения административно-территориальной структуры, империя состояла из собственно государства Великих Сельджуков, которым султан управлял через везира и губернаторов, точное число которых неизвестно, и вассальных государств, где власть от имени султана Великих Сельджуков осуществляли местные правители. В столицах вассальных государств находились представители султана—амиды.» (В. 3апорожец, «Сельджуки»)
То есть, не губернаторы правили, а султан чере3 них управлял. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:59, 28 мая 2024 (UTC) - Кстати, у сельджуков Рума вали часто были правителями, хотя и 3ависимыми от центра. Но не у великих сельджуков. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:00, 28 мая 2024 (UTC)
- Может быть, эта цитата:
- Аналогии здесь неуместны, но многих сатрапов при Ахеменидах, Александре, диадохах и эпигонах назначали цари. При этом они были вполне себе правителями.
- Вали у сельджуков не правит, он управляет от имени султана. Любое решение вали может быть отменено султаном. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:31, 28 мая 2024 (UTC)
- В Толковом словаре русского языка под ред. Т. Ф. Ефремовой правитель - «тот, кто правит (государством, страной, областью и т. п.)»
- Это на3наченный султаном чиновник. Правитель — тот, кто обладает некоторой долей не3ависимости.
- Вы полагаете, что этот «губернатор» — не правитель? Карт-Хадашт (обс.) 19:13, 27 мая 2024 (UTC)
- Нет. Он военачальник, губернатор. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:56, 27 мая 2024 (UTC)
- И ещё вопрос категоризации. Вы случайно не проставили категорию убитых ассасинами или какие-то здесь особенности? Карт-Хадашт (обс.) 17:09, 27 мая 2024 (UTC)
- Фиг его 3нает. Категори3ация — не моё. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:56, 27 мая 2024 (UTC)
- Услышал. Добавил сам Карт-Хадашт (обс.) 19:07, 27 мая 2024 (UTC)
- Фиг его 3нает. Категори3ация — не моё. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:56, 27 мая 2024 (UTC)