Википедия

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/26 ноября 2017

< Википедия:Кандидаты в хорошие статьи
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день

Кралевич Марко

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья ещё об одном сербском (и не только) эпическом герое (в добавок к Милошу Обиличу). Статья создана не мной, я только переписал её.

За основу взят перевод статусной статьи из англовики. Он дополнен (в том числе и переводами статей из сербского и болгарского разделов википедии). Все шаблоны стоят на СО статьи. Источники существенно обновил и заменил, сноски оформил. -- Зануда 14:07, 26 ноября 2017 (UTC)[ответить]

За (Кралевич Марко Королевич Марко)

править

Против (Кралевич Марко Королевич Марко)

править

Комментарии (Кралевич Марко Королевич Марко)

править
  • Непонятки начинаются с самой первой строки: статья называется Кралевич Марко, в преамбуле написано «Ма́рко Кра́левич», а в карточке — «Марко Мрнявчевич». LeoKand 14:14, 26 ноября 2017 (UTC)[ответить]
  • При предельно беглом просмотре наткнулся на вот такое: «Жизнь реального Марко, сына Вукашина, чётко разделяются два периода: до битвы при Марице и после неё. В первой половине Марко жил в тени своего отца». Статья не вычитана? Николай Эйхвальд (обс.) 14:24, 26 ноября 2017 (UTC)[ответить]
    • Вычитана мной. А я часто стилевые вещи не вижу, особенно в длинных текстах. Вот и тут даже не сразу понял, что вам не понравилось. Исправил. -- Зануда 15:38, 26 ноября 2017 (UTC)[ответить]
  • Часть ссылок в примечаниях никуда не ведут. Mieczysław Podolski (обс.) 15:57, 26 ноября 2017 (UTC)[ответить]
  • Марков монастырь посвящён Димитрию Солунскому. Mieczysław Podolski (обс.) 16:01, 26 ноября 2017 (UTC)[ответить]
  • Я по-прежнему не понимаю, откуда взялось название. По вашим же ссылкам в статье из доступного онлайн: Песни южных славян — Королевич Марко и Марко Королевич; (Алексеев — файл не открывается, скачивать не хочу); Белинский — Марко Королевич; Березин — Марко-Кралевич (через дефис); Коптева — Королевич Марко; Колосков — вообще не упоминается; (Ломоносов — скачивать pdf не хочу); Сальков и др. — не упоминается; Смирнов — не упоминается; Ламанский — Марко Кралевич; Чиркович — не упоминается; в ссылках: ЭСБЕ — Марко-Королевич; Епископ Афанасий — Королевич Марко; Воропаев — не упоминается. Итого: вынесенный в заголовок вариант названия ни разу не употребляется в приведённых в статьк АИ. Я вижу явное преобладание варианта «Королевич Марко». Возможно, я ошибаюсь, но хотелось бы получить мотивировку. LeoKand 08:44, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]
    • По названию: я сам сейчас думаю о переименовании и выбираю вариант. Тоже просматриваю литературу и вижу разброс вариантов. Я склоняюсь к варианту «Марко Королевич». Если б я создавал статью, то дал бы своё название сразу. А тут необходимо переименование. Как-то без согласования не рискую: уже недавно переименовал статью (Осада Никеи (1328—1331) в Осада Никеи 1331) с пояснением «Нет АИ, что осада началась в 1328 году») и получил замечание на свою СО типа — «переименуйте обратно и идите на КПС». Пошёл туда, сделал запрос на переименование, так он и висит без толку. Если вы у нас с вами будет консенсус о каком-либо варианте названия, то я сразу переименую.-- Зануда 10:01, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • И в пандан: процентов 30 указанного в разделе «литература» не использовалось при написании статьи (сносок на эти тексты нет). Зачем они там — для массовости? В разделе «Сноски» также есть очень странные тексты — например Гёте, где слово «Марко» употребляется 1 раз, статья сербского епископа, где сабж упоминается лишь по касательной, неоформленная ссылка на Пушкина, где 1 раз упоминается Марко Якубович (это вообще он же?) Зачем всё это в статусной статье? LeoKand 08:44, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]
PS. Спасибо за замечания.-- Зануда 12:24, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Исправил все замечания, спасибо.-- Зануда 16:23, 19 января 2018 (UTC)[ответить]
  • «Одна из сербских легенд рассказывает, что Марко однажды сражался в битве, в которой было убито так много людей, что солдаты (и их лошади) плавали в крови. Он воздел руки к небу и воскликнул: «Боже, что же делать?»» — выше эта легенда уже есть. Baccy (обс.) 03:15, 19 января 2018 (UTC)[ответить]
Удалил. Спасибо за вычитку.-- Зануда 16:23, 19 января 2018 (UTC)[ответить]

Ура! Статья переименована, и теперь она называется "Королевич Марко".-- Зануда 14:20, 21 января 2018 (UTC)[ответить]

Итог (Кралевич Марко Королевич Марко)

править

Статус присвоен. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 10:44, 22 января 2018 (UTC)[ответить]

Зыгальский, Генрих

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
 
Кандидат в хорошие статьи
Зыгальский, Генрих
Номинатор: ‎1rinna
Куратор: Юлия 70
авторы

Статья о польском криптологе, принимавшем участие в взломе немецкой шифровальной машины "Энигма". Рецензия. — Эта реплика добавлена участником 1rinna (о • в) 15:26, 26 ноября 2017 (UTC).[ответить]

За (Зыгальский, Генрих)

править

Против (Зыгальский, Генрих)

править

Всё-же против. Статья легко дорабатывается по польско-язычным источникам, которых много в инете (два я привёл в обсуждении, но они так и не были практически использованы). Технические моменты занимают неоправданно большой объём, по сравнению с биографией. Подмеченные Занкой неточности и несостыковки. В итоге - моё мнение что статья нуждается в доработке, а возможно и переработке. Отправить на доработку, с последующим возвращением сюда. --ЯцекJacek (обс.) 05:05, 26 декабря 2017 (UTC)[ответить]

По своему опыту могу сказать, что тому, кто не знает польский язык, работать с польскоязычными источниками тяжко. --Юлия 70 (обс.) 09:58, 26 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Юля, ну мы же с вами работали по Треблинке. Так в чём проблема у автора найти соавтора с польским языком? Или с Марком мы писали Збоншинское выдворение, тоже в соавторстве. До статуса довели. И моё мнение, если автор не может по каким либо причинам работать с основным массивом источников, то может не стоит писать статью на статус? Может хватит ДС? --ЯцекJacek (обс.) 10:05, 26 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Каждый сам за себя решает. Мне, вон, тоже сказали: «во фр. вики избранная, а ты по русской книге написала». Так хоть бы почитали и проверили, что во «фр.» написано, но никто ж не проверял, по ссылкам не ходил, в библиотеках книг не брал, фактов из французской ВП не проверял. В данном же случае, возможно, автор и воспользуется помощью тех, кто язык знает. --Юлия 70 (обс.) 10:41, 26 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Комментарии (Зыгальский, Генрих)

править
Так переименовать можно. --Юлия 70 (обс.) 09:04, 28 ноября 2017 (UTC)[ответить]
@ЯцекJacek: как Великопольский военный музей по-польски будет? --Юлия 70 (обс.) 08:34, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Wielkopolskie Muzeum Wojskowe --ЯцекJacek (обс.) 08:53, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Думала найти у них на сайте что-нибудь, но, увы. --Юлия 70 (обс.) 04:28, 5 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Я пробовала переименовать, но не получилось. --Юлия 70 (обс.) 08:05, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Выставил перенаправление на КБУ. Для переименования не через КБУ нужен соответствующий флаг, а я его сдал несколько месяцев назад. Так что, сами не справимся. --ЯцекJacek (обс.) 08:19, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  Сделано --ЯцекJacek (обс.) 23:07, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Я попробую продолжить.

  • "Генрих Зыгальский, Мариан Реевски и Ежи Ружицкий были в группе студентов, отобранных для этого курса. " - эта фраза лишняя, более полное предложение заканчивает раздел. --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • "Зыгальский согласился продолжить работу в Бюро шифрования в Варшаве" - просто любопытно, а у него была возможность отказаться? --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • "математик Ежи Ружицкий и криптолог Мариан Реевский" - обязательно ли указывать специализацию? Выше сказано, что они учились вместе. --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • Мне кажется, или "100 3991 791 500" = 26! ? Лучше написать понятнее, так как число у вас сейчас как минимум с ошибкой. Кроме того, мне кажется, что там были не только буквы, но я не помню в какой из статей я с этим сталкивалась. --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • Согласуйте как-нибудь с остальными статьями название Бюро шифров против Бюро шифрования. --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • "Для n роторов Энигмы необходимо было n! листов (для первоначальной Энигмы с 3 роторами требовалось 6 листов, впоследствии, для Энигмы с 5 роторами требовалось уже 60 листов)". - 3!=1*2*3=6, но 5!=1*2*3*4*5=120. Где правда? --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • "Шесть «бомб» могли за два часа вычислить ежедневный ключ." - это до или после листов Зыгальского? Почитайте Бюро_шифров#Бомба_и_листы_Зыгальского, там есть некоторые разяснения к вашему тексту и некоторые противоречия. --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • "Разработки Зыгальского и его коллег послужили мощным толчком для работы английских криптоаналитиков. Известно, что с «листов Зыгальского» англичане сняли как минимум две копии." - 1. нет АИ (подозрение, что листы были переданы вместе с остальными материалами в июле 1939, тогда лучше первое предложение следующего раздела перенсти сюда), 2. неясно в чём толчок, 3. какое отношение это имеет к биографии? --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • Румыния, Югославия, Италия, Франция, Британия - я конечно всё понимаю, но страны можно было бы викифицировать. --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • Абзац про племянника я бы перенесла в раздел после войны. --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • Рекомендую использовать горизонтальную фотографию памятника криптологам, и тогда все три фото поместить в галерею, сейчас раздел выглядит ужасно даже на маленьком ноутбуке. --Zanka (обс.) 21:04, 25 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  • В общем как я понимаю зачёт прошёл, про статью забыли. Доработок не будет (?) --Ibidem (обс.) 23:01, 23 января 2018 (UTC)[ответить]

Итог (Зыгальский, Генрих)

править

За месяц замечания систематичesки не исправлены. Отправлена на доработку.--Victoria (обс.) 10:42, 26 января 2018 (UTC)[ответить]

Марк Теренций Варрон Лукулл

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Небольшая статья об одном полководце времён Республики. Николай Эйхвальд (обс.) 16:41, 26 ноября 2017 (UTC)[ответить]

За

править
  1.   За. Посмотрел испаноязычную ХС - у коллеги значительно лучше получилось. --Balabinrm (обс.) 12:22, 28 ноября 2017 (UTC)[ответить]
  2.   Хорошечно: это очередная ХС про Рим--— Павел Баранов (обс, вкл) 19:06, 1 декабря 2017 (UTC)[ответить]
  3.   За. Соколрус (обс.) 10:11, 5 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Против

править

Комментарии

править

Итог

править

Статус присвоен. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 10:47, 22 января 2018 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/26_ноября_2017&oldid=90519541