Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/26 октября 2015

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Гонсалес, Махико

Лучший футболист в истории Сальвадора, звезда испанского «Кадиса». Рецензирование пройдено. Саша 333 09:36, 26 октября 2015 (UTC)

За

1. За, поправил стиль.--Soul Train 08:36, 21 ноября 2015 (UTC)

Против

1. Простите, но это не статья хорошего уровня. Основная проблема, как и в других статьях этого автора, которые я комментировал на КХС, отсутствие цельного источника, который бы достаточно подробно рассматривал героя статьи. В итоге статья опирается на разномастную подборку небольших заметок, из которых делается компиляция мало связанных между собой фактов. Поэтому выходит, что статья в значительной степени состоит из указаний на то, с кем герой статьи играл и кому забивал. Особенно удручающе выглядит раздел Признание с перечислением ветеранских матчей, в которых участвовал Махико. Вторая проблема — плохое подкрепление фактов из статьи источниками. Я указал в комментариях на то, что многие ссылки попросту не открываются. Кроме того, сноски стоят далеко не ко всей информации, которую следовало бы подтверждать. Например, первый абзац раздела «Испания». Стоит сноска в конце абзаца, в вебархиве я нашёл, что же там было, и написано там было исключительно про финансовые аспекты перехода героя статьи в «Кадис». И ни слова про интерес к нему других клубов, про отказ ПСЖ, о чём писалось выше. И это не единичный случай. --Jetgun 19:39, 27 октября 2015 (UTC)

   Со ссылками поработал, про ветеранские матчи сократил. Теперь более чётко просматривается основной источник - биография на сайте cadistas1910.com. Саша 333 12:36, 28 октября 2015 (UTC)

   Стало лучше, но ненамного. И Вы уверены, что сайт cadistas1910 является авторитетным источником? --Jetgun 15:20, 12 ноября 2015 (UTC)

   ОК, заменил ссылки на cadistas1910 другими источниками. Саша 333 17:36, 16 ноября 2015 (UTC)

Комментарии

• Хорхе Гонсалес начал свою футбольную карьеру в клубе АНТЕЛ... - а когда? Что, никто не знает, когда он начал играть в футбол? О_о --Muhranoff 11:04, 26 октября 2015 (UTC)
• Таблица как-то некрасиво сворачивается. --Muhranoff 11:06, 26 октября 2015 (UTC)
• его сильной стороной были технические навыки, признанный самим Марадоной - признанные? --Muhranoff 11:07, 26 октября 2015 (UTC)
• Испанское написание имени-фамилии добавить бы. Что б не лазить всякий раз в испановерсию... --Muhranoff 11:11, 26 октября 2015 (UTC)
  • Внёс правки. Саша 333 09:31, 27 октября 2015 (UTC)
• Посмотрю статью чуть позже, игрок действительно легендарный по меркам Сальвадора.--Soul Train 16:39, 27 октября 2015 (UTC)
• «Многие критики и журналисты говорили, что если бы Гонсалес был аргентинцем или бразильцем, он был бы одним из лучших в мире, наряду с Марадоной и Пеле» — очень громкое утверждение, а подтверждает его ссылка, где вскользь упомянуто мнение бывшего тренера Гонсалеса в «Кадисе» Давида Видаля, считавшего, что сальвадорец в технике превосходил Марадону. Как бы это не одно и то же. --Jetgun 18:31, 27 октября 2015 (UTC)
  • Исправлено.
• Куча ссылок в сносках нерабочие (например, в сносках 6-12). --Jetgun 18:41, 27 октября 2015 (UTC)
  • Проверил и заменил нерабочие ссылки.
• Слишком много внимания уделено опросу сайта enbocadegol на лучший гол Примеры. Сайт совершенно незначим, более того, уже не существует, с таким же успехом можно написать про рейтинг группы Вконтакте. --Jetgun 18:57, 27 октября 2015 (UTC)
  • Сократил.
• «В итоге Гонсалес представлял свою страну в 31 отборочном матче кубка мира и забил за сборную 21 гол». Довольно странное построение предложения, стоит дописать, сколько же всего он матчей за сборную сыграл, а то выглядит как 31 матч и 21 гол. И «Кубок мира» пишется с большой буквы. --Jetgun 19:12, 27 октября 2015 (UTC)
  • Исправлено. Саша 333 12:36, 28 октября 2015 (UTC)
• В разделе о личной жизни фраза, начинающаяся словами «В настоящее время», ссылается на статью от 2001 года. С тех пор многое могло измениться, даже в католической стране. Либо нужен более свежий источник о семейном положении, либо убрать «в настоящее время» или написать что-нибудь обезличенное вроде «от жены Анны Марии, дочери футболиста Альфредо Руано, у Махико есть сын Родриго…» --Deinocheirus 21:33, 6 декабря 2015 (UTC)
  • Сделано. Саша 333 21:49, 6 декабря 2015 (UTC)

от Zanka

• Хорошо бы сказать к какой лиге относились АНТЕЛ и Индепендьенте, тот факт, что они не викифицированы, намекает, что не в главной.
• Промежуток между 1979 и 1982 выпал вообще. Даже фразы "он играл с командой, но не добился существенных результатов" нет.
• "В 1982 году сборная Сальвадора приняла участие в чемпионате мира в Испании. Несмотря на то, что Сальвадор проиграл все матчи группового этапа (Венгрии, Аргентине и Бельгии)" - такая подача материала о сборной не подходит для клубной карьеры. Вам это всё равно надо будет повторить, как я понимаю. Предлагаю такой вариант: "После чемпионата мира 1982 года в Испании игра Гонсалеса привлекла внимание ряда зарубежных клубов." Хотя мне всё ещё не нравится слово "зарубежных".
• Абзац с тремя дебютами меня смущает. У него и стиль страдает, и написан он по двум первоисточникам, из чего можно заключить вывод, что не всё из абзаца есть в источниках.
• "Однако, после скандала с изнасилованием и смерти друга Гонсалеса, Камароны, карьера игрока пошла на спад." - напоминаю про ВП:СОВР. Либо изнасилование было, тогда не надо писать про скандал, либо его не было, и тогда нужно писать про "скандал с обвинениями в изнасиловании". Ещё желательно источник поставить сразу после этого предложения, даже если он повторит источник в конце абзаца.
• "Гонсалес провёл свой первый матч за Сальвадор 1 декабря 1976 года против Коста-Рики в рамках отбора к чемпионату мира, матч завершился вничью 1:1" - хорошо бы в тексте викифицировать какого года чемпионат, для таких серых как я.
• "В итоге команды вышли в финальную часть турнира" - как я понимаю, имеется ввиду заключительная стадия квалификация (не знаю как она правильно называется), а не финальная часть турнира. Для меня финальная часть турнира - это собственно чемпионат.
  • Нет, именно финальная часть турнира (собственно чемпионат).
• "Гонсалес играл на позиции нападающего, его сильной стороной были технические навыки, признанные самим Марадоной, благодаря этому он завоевал уважение среди болельщиков «Кадиса»." - 1. "сам Марадона" звучит неэнциклопедично, 2. "благодаря этому" - это благодаря признанию марадонны, а не техническим навыкам.
• "Футболка сборной Сальвадора Гонсалеса." - сборная Сальвадора Гонсалеса - это как?
• "В 2001 году Гонсалес участвовал в благотворительном матче «Кадиса» в помощь пострадавшим от землетрясения в Сальвадоре. " - это будет лучше смотреться в предыдущем разделе.
• "28 августа 2004 года на стадионе Гонсалеса состоялся матч между бывшими игроками Сальвадора и «Кадиса», игра закончилась со счётом 3:3" - какое отношение этот матч имеет к биографии Гонсалеса. Наверное, он был чему-то посвящён, связанному с карьерой футболиста, может даже он сам там играл.
• И опять, все дружественные матчи, включая встречу с Марадоной, лучше перенести в предыдущий раздел.
• Заключительную цитату лучше подать с языком оригинала, хоть это и не английский. Есть ощущения нарушенного согласования и не совсем корректного перевода.
• Источники так оформлены, что я даже не могу понять их качество. Но особых претензий нет, кроме источника 25. Кубок испанской лиги по футболу.
  • Это комментарий к таблице. Не вижу смысла ради него одного создавать раздел "Комментарии".

--Zanka 13:16, 3 декабря 2015 (UTC)

Замечания исправлены. Саша 333 18:14, 3 декабря 2015 (UTC)

Итог

Как показывает практика, хороший обобщающий источник на биографии спортсменов явление редкое, в данном случае в статье использованы достаточно подробные биографии. Замечания по стилю исправлены, последние два раздела теперь сбалансированы, критериям статья соответстует, статус присвоен. --Zanka 12:21, 10 декабря 2015 (UTC)

Atari 400/800/XL/XE

Кандидат в хорошие статьи Atari 400/800/XL/XE

Номинатор: Nzeemin

Тематический проект: Компьютерные игры

авторы

Статья об известном семействе домашних компьютеров 1980-х. В Добротные не прошла -- превышение объёма. -- NZeemin 10:15, 26 октября 2015 (UTC)

За

Против

Комментарии

• Что-то как-то много разделов без АИ. А местами сноски стоят странно - вроде 26-й. --Muhranoff 11:14, 26 октября 2015 (UTC)
  • Расширил список источников (30 -> 36), добавил refs на источники (30 -> 47). -- NZeemin 19:19, 26 октября 2015 (UTC)
  • Расширил список источников (до 42) и добавил refs на источники (до 56). -- NZeemin 17:26, 4 ноября 2015 (UTC)
  • Исправлено -- NZeemin 17:05, 19 ноября 2015 (UTC)
• Со стилем в статье нужно серьёзно поработать
  • В своём начале, революция домашних компьютеров принимала форму Apple II
  • Модели 400 и 800 были сложными и дорогими в производстве, они состояли из нескольких печатных плат, расположенных как внутри так и вне массивной алюминиевой защиты
  • новыми машинами, появившимися в начале 1980-х, с большей памятью и настоящей клавиатурой - что за настоящая клавиатура?
  • Специальная версия микропроцессора 6502, с выведенным сигналом HALT'. Этот сигнал позволял притормаживать процессор — сомневаюсь, что «сигнал» здесь корректный термин.
• Необходим раздел оценки проекта, критики, сравнения с конкурентами. - Saidaziz 05:21, 27 октября 2015 (UTC)
  • Стараюсь постепенно выправить стиль. Несколько дополнил вводную часть. С критикой есть проблема -- пока мне не удалось найти источник на это. Дело ещё в том что семейство неоднородно, и в разные периоды оно оценивалось по-разному. -- NZeemin 17:26, 4 ноября 2015 (UTC)
• Проставила запросы источников. --Zanka 20:24, 29 ноября 2015 (UTC)
  • Работаю над запросами источников (осталось 17 из 24). -- NZeemin 15:29, 10 декабря 2015 (UTC)
  • Осталось найти источники к двум утверждениям, касающимся ситуации в сравнении с конкурентами. Хотя в целом утверждения логически вытекают из всего остального, прямых источников пока не нашёл. -- NZeemin 18:14, 13 декабря 2015 (UTC)
  • Исправлено В итоге, я решил убрать оба эти утверждения, поскольку подтверждений в источниках им не находится. В итоге, на текущий момент нет незакрытых запросов на источники. -- NZeemin 22:16, 17 декабря 2015 (UTC)
    • Тогда завтра постараюсь вычитать. --Zanka 00:42, 18 декабря 2015 (UTC)
      • Я вычитал, кое-где внёс стилевые поправки, но серьёзных проблем не нашёл. Если остались какие-то мелочи, их можно устранить в рабочем порядке. --Deinocheirus 12:57, 18 декабря 2015 (UTC)

Итог

Высказанные замечания учтены, источники проставлены. Формальным критериям ХС статья соответствует, статус присвоен. --Deinocheirus 12:57, 18 декабря 2015 (UTC)