Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/26 октября 2015

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

5 октября

6 октября

7 октября

8 октября

9 октября

10 октября

11 октября

12 октября

13 октября

14 октября

15 октября

16 октября

17 октября

18 октября

19 октября

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Гонсалес, Махико

Лучший футболист в истории Сальвадора, звезда испанского «Кадиса». Рецензирование пройдено. Саша 333 09:36, 26 октября 2015 (UTC)

За

1. За, поправил стиль.--Soul Train 08:36, 21 ноября 2015 (UTC)

Против

1. Простите, но это не статья хорошего уровня. Основная проблема, как и в других статьях этого автора, которые я комментировал на КХС, отсутствие цельного источника, который бы достаточно подробно рассматривал героя статьи. В итоге статья опирается на разномастную подборку небольших заметок, из которых делается компиляция мало связанных между собой фактов. Поэтому выходит, что статья в значительной степени состоит из указаний на то, с кем герой статьи играл и кому забивал. Особенно удручающе выглядит раздел Признание с перечислением ветеранских матчей, в которых участвовал Махико. Вторая проблема — плохое подкрепление фактов из статьи источниками. Я указал в комментариях на то, что многие ссылки попросту не открываются. Кроме того, сноски стоят далеко не ко всей информации, которую следовало бы подтверждать. Например, первый абзац раздела «Испания». Стоит сноска в конце абзаца, в вебархиве я нашёл, что же там было, и написано там было исключительно про финансовые аспекты перехода героя статьи в «Кадис». И ни слова про интерес к нему других клубов, про отказ ПСЖ, о чём писалось выше. И это не единичный случай. --Jetgun 19:39, 27 октября 2015 (UTC)

   Со ссылками поработал, про ветеранские матчи сократил. Теперь более чётко просматривается основной источник - биография на сайте cadistas1910.com. Саша 333 12:36, 28 октября 2015 (UTC)

   Стало лучше, но ненамного. И Вы уверены, что сайт cadistas1910 является авторитетным источником? --Jetgun 15:20, 12 ноября 2015 (UTC)

   ОК, заменил ссылки на cadistas1910 другими источниками. Саша 333 17:36, 16 ноября 2015 (UTC)

Комментарии

• Хорхе Гонсалес начал свою футбольную карьеру в клубе АНТЕЛ... - а когда? Что, никто не знает, когда он начал играть в футбол? О_о --Muhranoff 11:04, 26 октября 2015 (UTC)
• Таблица как-то некрасиво сворачивается. --Muhranoff 11:06, 26 октября 2015 (UTC)
• его сильной стороной были технические навыки, признанный самим Марадоной - признанные? --Muhranoff 11:07, 26 октября 2015 (UTC)
• Испанское написание имени-фамилии добавить бы. Что б не лазить всякий раз в испановерсию... --Muhranoff 11:11, 26 октября 2015 (UTC)
  • Внёс правки. Саша 333 09:31, 27 октября 2015 (UTC)
• Посмотрю статью чуть позже, игрок действительно легендарный по меркам Сальвадора.--Soul Train 16:39, 27 октября 2015 (UTC)
• «Многие критики и журналисты говорили, что если бы Гонсалес был аргентинцем или бразильцем, он был бы одним из лучших в мире, наряду с Марадоной и Пеле» — очень громкое утверждение, а подтверждает его ссылка, где вскользь упомянуто мнение бывшего тренера Гонсалеса в «Кадисе» Давида Видаля, считавшего, что сальвадорец в технике превосходил Марадону. Как бы это не одно и то же. --Jetgun 18:31, 27 октября 2015 (UTC)
  • Исправлено.
• Куча ссылок в сносках нерабочие (например, в сносках 6-12). --Jetgun 18:41, 27 октября 2015 (UTC)
  • Проверил и заменил нерабочие ссылки.
• Слишком много внимания уделено опросу сайта enbocadegol на лучший гол Примеры. Сайт совершенно незначим, более того, уже не существует, с таким же успехом можно написать про рейтинг группы Вконтакте. --Jetgun 18:57, 27 октября 2015 (UTC)
  • Сократил.
• «В итоге Гонсалес представлял свою страну в 31 отборочном матче кубка мира и забил за сборную 21 гол». Довольно странное построение предложения, стоит дописать, сколько же всего он матчей за сборную сыграл, а то выглядит как 31 матч и 21 гол. И «Кубок мира» пишется с большой буквы. --Jetgun 19:12, 27 октября 2015 (UTC)
  • Исправлено. Саша 333 12:36, 28 октября 2015 (UTC)
• В разделе о личной жизни фраза, начинающаяся словами «В настоящее время», ссылается на статью от 2001 года. С тех пор многое могло измениться, даже в католической стране. Либо нужен более свежий источник о семейном положении, либо убрать «в настоящее время» или написать что-нибудь обезличенное вроде «от жены Анны Марии, дочери футболиста Альфредо Руано, у Махико есть сын Родриго…» --Deinocheirus 21:33, 6 декабря 2015 (UTC)
  • Сделано. Саша 333 21:49, 6 декабря 2015 (UTC)

от Zanka

• Хорошо бы сказать к какой лиге относились АНТЕЛ и Индепендьенте, тот факт, что они не викифицированы, намекает, что не в главной.
• Промежуток между 1979 и 1982 выпал вообще. Даже фразы "он играл с командой, но не добился существенных результатов" нет.
• "В 1982 году сборная Сальвадора приняла участие в чемпионате мира в Испании. Несмотря на то, что Сальвадор проиграл все матчи группового этапа (Венгрии, Аргентине и Бельгии)" - такая подача материала о сборной не подходит для клубной карьеры. Вам это всё равно надо будет повторить, как я понимаю. Предлагаю такой вариант: "После чемпионата мира 1982 года в Испании игра Гонсалеса привлекла внимание ряда зарубежных клубов." Хотя мне всё ещё не нравится слово "зарубежных".
• Абзац с тремя дебютами меня смущает. У него и стиль страдает, и написан он по двум первоисточникам, из чего можно заключить вывод, что не всё из абзаца есть в источниках.
• "Однако, после скандала с изнасилованием и смерти друга Гонсалеса, Камароны, карьера игрока пошла на спад." - напоминаю про ВП:СОВР. Либо изнасилование было, тогда не надо писать про скандал, либо его не было, и тогда нужно писать про "скандал с обвинениями в изнасиловании". Ещё желательно источник поставить сразу после этого предложения, даже если он повторит источник в конце абзаца.
• "Гонсалес провёл свой первый матч за Сальвадор 1 декабря 1976 года против Коста-Рики в рамках отбора к чемпионату мира, матч завершился вничью 1:1" - хорошо бы в тексте викифицировать какого года чемпионат, для таких серых как я.
• "В итоге команды вышли в финальную часть турнира" - как я понимаю, имеется ввиду заключительная стадия квалификация (не знаю как она правильно называется), а не финальная часть турнира. Для меня финальная часть турнира - это собственно чемпионат.
  • Нет, именно финальная часть турнира (собственно чемпионат).
• "Гонсалес играл на позиции нападающего, его сильной стороной были технические навыки, признанные самим Марадоной, благодаря этому он завоевал уважение среди болельщиков «Кадиса»." - 1. "сам Марадона" звучит неэнциклопедично, 2. "благодаря этому" - это благодаря признанию марадонны, а не техническим навыкам.
• "Футболка сборной Сальвадора Гонсалеса." - сборная Сальвадора Гонсалеса - это как?
• "В 2001 году Гонсалес участвовал в благотворительном матче «Кадиса» в помощь пострадавшим от землетрясения в Сальвадоре. " - это будет лучше смотреться в предыдущем разделе.
• "28 августа 2004 года на стадионе Гонсалеса состоялся матч между бывшими игроками Сальвадора и «Кадиса», игра закончилась со счётом 3:3" - какое отношение этот матч имеет к биографии Гонсалеса. Наверное, он был чему-то посвящён, связанному с карьерой футболиста, может даже он сам там играл.
• И опять, все дружественные матчи, включая встречу с Марадоной, лучше перенести в предыдущий раздел.
• Заключительную цитату лучше подать с языком оригинала, хоть это и не английский. Есть ощущения нарушенного согласования и не совсем корректного перевода.
• Источники так оформлены, что я даже не могу понять их качество. Но особых претензий нет, кроме источника 25. Кубок испанской лиги по футболу.
  • Это комментарий к таблице. Не вижу смысла ради него одного создавать раздел "Комментарии".

--Zanka 13:16, 3 декабря 2015 (UTC)

Замечания исправлены. Саша 333 18:14, 3 декабря 2015 (UTC)

Итог

Как показывает практика, хороший обобщающий источник на биографии спортсменов явление редкое, в данном случае в статье использованы достаточно подробные биографии. Замечания по стилю исправлены, последние два раздела теперь сбалансированы, критериям статья соответстует, статус присвоен. --Zanka 12:21, 10 декабря 2015 (UTC)

Atari 400/800/XL/XE

Кандидат в хорошие статьи Atari 400/800/XL/XE

Номинатор: Nzeemin

Тематический проект: Компьютерные игры

авторы

Статья об известном семействе домашних компьютеров 1980-х. В Добротные не прошла -- превышение объёма. -- NZeemin 10:15, 26 октября 2015 (UTC)

За

Против

Комментарии

• Что-то как-то много разделов без АИ. А местами сноски стоят странно - вроде 26-й. --Muhranoff 11:14, 26 октября 2015 (UTC)
  • Расширил список источников (30 -> 36), добавил refs на источники (30 -> 47). -- NZeemin 19:19, 26 октября 2015 (UTC)
  • Расширил список источников (до 42) и добавил refs на источники (до 56). -- NZeemin 17:26, 4 ноября 2015 (UTC)
  • Исправлено -- NZeemin 17:05, 19 ноября 2015 (UTC)
• Со стилем в статье нужно серьёзно поработать
  • В своём начале, революция домашних компьютеров принимала форму Apple II
  • Модели 400 и 800 были сложными и дорогими в производстве, они состояли из нескольких печатных плат, расположенных как внутри так и вне массивной алюминиевой защиты
  • новыми машинами, появившимися в начале 1980-х, с большей памятью и настоящей клавиатурой - что за настоящая клавиатура?
  • Специальная версия микропроцессора 6502, с выведенным сигналом HALT'. Этот сигнал позволял притормаживать процессор — сомневаюсь, что «сигнал» здесь корректный термин.
• Необходим раздел оценки проекта, критики, сравнения с конкурентами. - Saidaziz 05:21, 27 октября 2015 (UTC)
  • Стараюсь постепенно выправить стиль. Несколько дополнил вводную часть. С критикой есть проблема -- пока мне не удалось найти источник на это. Дело ещё в том что семейство неоднородно, и в разные периоды оно оценивалось по-разному. -- NZeemin 17:26, 4 ноября 2015 (UTC)
• Проставила запросы источников. --Zanka 20:24, 29 ноября 2015 (UTC)
  • Работаю над запросами источников (осталось 17 из 24). -- NZeemin 15:29, 10 декабря 2015 (UTC)
  • Осталось найти источники к двум утверждениям, касающимся ситуации в сравнении с конкурентами. Хотя в целом утверждения логически вытекают из всего остального, прямых источников пока не нашёл. -- NZeemin 18:14, 13 декабря 2015 (UTC)
  • Исправлено В итоге, я решил убрать оба эти утверждения, поскольку подтверждений в источниках им не находится. В итоге, на текущий момент нет незакрытых запросов на источники. -- NZeemin 22:16, 17 декабря 2015 (UTC)
    • Тогда завтра постараюсь вычитать. --Zanka 00:42, 18 декабря 2015 (UTC)
      • Я вычитал, кое-где внёс стилевые поправки, но серьёзных проблем не нашёл. Если остались какие-то мелочи, их можно устранить в рабочем порядке. --Deinocheirus 12:57, 18 декабря 2015 (UTC)

Итог

Высказанные замечания учтены, источники проставлены. Формальным критериям ХС статья соответствует, статус присвоен. --Deinocheirus 12:57, 18 декабря 2015 (UTC)