Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/5 марта 2018

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 19 июня; 20 июня; 21 июня; 22 июня; 23 июня; 24 июня; 25 июня; 26 июня; 27 июня; 28 июня; 29 июня; 30 июня; 1 июля; 2 июля; 3 июля; 4 июля; 5 июля; 6 июля; 7 июля; 8 июля; 9 июля; 10 июля

Караманиды

Статья об одном из Анатолийских бейликов, самом «долгоиграющем», самом крупном и мощном. Дольше всех сопротивлявшегося османам. Была на рецензии.-- Зануда 06:07, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]

За (Караманиды)

За. Соколрус (обс.) 09:49, 9 марта 2018 (UTC)[ответить]
За. --Nogin (обс.) 20:41, 18 марта 2018 (UTC)[ответить]

Против (Караманиды)

Комментарии (Караманиды)

Хатуние Медресе 1281/81 в Карамане. Что такое 1281/81? --Bff (обс.) 07:41, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Исправил (81/82). Неподтверждённый текст скрыл, пока не вспомню источник.-- Зануда 08:41, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
Из преамбулы получается, что Караманогуллары — это одновременно и название династии, и название бейлика? --Bff (обс.) 07:43, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Так и получается. Иногда слово используется для обозначения государства. Но я поправил, поскольку это непривычно.-- Зануда 08:41, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
Было бы неплохо пояснить в тексте статьи насчёт символики флага. --Bff (обс.) 09:17, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Хорошо б, но пока у меня нет АИ на это. Как найду - напишу в статье.// Смысл, емнп, в том, что гексаграмма - суфийский символ (из Каббалы позаимствованный), а отец основателя был суфийским шейхом. -- Зануда 09:33, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Добавил фразу о флаге в раздел об Алаэддине, поскольку именно к его времени относится информация, что флаг был таков. // Я его из карточки убрать не могу, он из викиданных возник. Дело в том, что есть только один АИ (каталанский атлас) о флаге. Нет пояснений, почему он именно таков. Нет сведений о том, когда и до какого момента он существовал.-- Зануда 10:24, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
в середине 13-го века - ... --Muhranoff (обс.) 15:01, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Сделано.-- Зануда 18:01, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
Обычно принято помещать комментарии отдельно, а сноски отдельно. --Muhranoff (обс.) 15:04, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Сделано.-- Зануда 18:01, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
Было-бы неплохо "подписать" файл с памятником (кому, что у него в руках, в каком городе находится, дата размещения/создания).--Nogin (обс.) 14:41, 18 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Спасибо. Подписал.-- Зануда 19:54, 18 марта 2018 (UTC)[ответить]

Удалил лже-флаг из вики-даты. Если вернут, сможете ли обсудить с ними? Вместо фалга можно поставить что-нибуль аутентичное. Azgar (обс.) 09:31, 20 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Спасибо. // А что именно обсудить? Написать, что про флаг есть только Каталонский атлас, да и то, уже в конце 14 века?-- Зануда 15:35, 22 марта 2018 (UTC)[ответить]
Также было растили хлопок - ? --Muhranoff (обс.) 14:21, 22 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Караманиды правили Анатолийским бейликом - почему с большой буквы? Это название? --Muhranoff (обс.) 14:23, 22 апреля 2018 (UTC)[ответить]
- Исправил.-- Зануда 15:59, 22 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Итог (Караманиды)

Статус присвоен. --Рулин (обс.) 22:25, 24 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Сначала номинировал в ДС. Текст статьи в основном не мой. Случайно попалась среди предложений на ЗЛВ. Коллега @Lomogorov:, автор основного массива текста, перевёл её из укровики и потом исправил копивио, бывшее в исходной статье (в укровики аналог до сих пор висит с единственным сомнительным источником и с копивио из него). Он - главный ОА, я - второй. Я снабдил источниками, сносками и иллюстрациями. Править по замечаниям буду сам. -- Зануда 06:07, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]

За (Кодское княжество)

За --Nogin (обс.) 19:29, 18 марта 2018 (UTC)[ответить]

Против (Кодское княжество)

Комментарии (Кодское княжество)

"Украинизмы", просочившиеся из оригинальной версии статьи, надо бы почистить (например, "Московское княжество" применительно к событиям второй половины 16 - 17 в.). Geoalex (обс.) 09:51, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]

Московское княжество не украинизм. Украинизм был "Московия", которую коллега Ломогоров удалял. // Вроде б отследил, чтобы в событиях после 1547 года упоминалось уже Русское государство.-- Зануда 13:18, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
Смущает карта в шаблоне. Для начала там явно фэйковая лицензия - не мог этот художник умереть в 1950 году. Источник не прописан и в целом она вполне себе кандидат на удаление. Ну и наконец она просто убогая. Почему б не отрисовать новую? Если, конечно, существует адекватный исходник. --Muhranoff (обс.) 08:22, 9 марта 2018 (UTC)[ответить]
- За карту не борюсь - не я грузил. Спасибо, что заметили, я поищу лучшую.-- Зануда 14:03, 9 марта 2018 (UTC)[ответить]
Посмотрите, пожалуйста, я там к дате 1486 поставил шаблон "уточнить". По смыслу должен быть 1586, но мало ли, поэтому сам исправлять не берусь. Geoalex (обс.) 07:45, 11 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Да, опечатка.-- Зануда 07:54, 11 марта 2018 (UTC)[ответить]
C большим трудом продрался через зубодробительных Игичей и Бардаков, но до чего же интересный рассказ о забытом мире. Спасибо авторам! Retired electrician (обс.) 17:28, 21 марта 2018 (UTC)[ответить]
Нужно срочно "чистить" статью. Не понимаю, почему никто этого раньше не заметил. Это только один абзац:

Хозяйственная деятельность определялась местом проживания. Поэтому главным после войн источником дохода князя, знати, была доходы от продажи рыбы. Ясачное населения и рабы занимались рыбалкой, обработкой рыбы, которую через посредников продавали Сибирскому ханству, затем Русскому государству. Вторым по значимости мирным занятием кодских хантов был звериный промысел[34]. Также охотились на водоплавающую дичь, занимались сбором ягод. Документы отмечают у остяков наличие скота (лошадей и коров), бортничество. В некоторых районов было и земледелие. Главным ремеслом считалось искусство обработки рыбьих кож, особенно из осетров и стерляди. Не менее умело обрабатывали звериные шкуры, осторожно соскабливая мездру костяными скребками. Было развито и специфическое северное ткачество. Основным сырьем была крапива. Князья и дружинники имели возможность купить или награбить одежду и обувь из настоящего меха, шелков и дорогие платья
— Статья "Кодское княжество"

С уважением, Mrkhlopov (обс.) 03:55, 15 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Спасибо. Прошёлся по статье ещё раз. Сколько заметил - исправил.-- Зануда 18:36, 15 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Абзац, начинающйся со слов «Княжество располагалось вдоль обоих берегов реки Оби», не содержит источников, хотя там есть неоднозначные утверждения — например, когда именно численность населения княжества составляла 5000 человек (441 человек — это, как я понимаю, начало 1640-х). --Deinocheirus (обс.) 19:22, 18 апреля 2018 (UTC)[ответить]
- Сейчас хоть убей не пойму, откуда 5000 вылезли... Может описка (перепутал с 500)? Убрал до тех пор, пока не найду и не уточню. Сноски на остальное добавил.-- Зануда 22:41, 18 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Итог (Кодское княжество)

Конкретные замечания учтены при переработке статьи. Стиль вычитан ещё раз. Статья в целом соответствует требованиям к ХС, на какие-то нераскрытые аспекты никто не указывал, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 18:55, 20 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Комзин, Иван Васильевич

Строитель, Герой СоцТруда. Переписал собственную статью полностью, так что с ДС выгнали, за превышение размера, может тут сгодится. ShinePhantom ^(обс) 07:32, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]

За (Комзин, Иван Васильевич)

Шикарная статья. Человек как живой встаёт. Для меня такой должна быть избранная статья о персоналие. --Алый Король 16:03, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
Я тоже считаю что можно в КИС, но фото надо разбросать налево-направо. Зейнал (обс.) 18:34, 6 марта 2018 (UTC)[ответить]
- не очень удачно получается, увы. ShinePhantom ^(обс) 08:46, 13 марта 2018 (UTC)[ответить]
Для КИС всё же мелковата по всем параметрам. А как ХС сойдёт. --Muhranoff (обс.) 08:51, 9 марта 2018 (UTC)[ответить]
За --Nogin (обс.) 19:30, 18 марта 2018 (UTC)[ответить]

Против (Комзин, Иван Васильевич)

Комментарии (Комзин, Иван Васильевич)

Значимость фактов про рост и вес и то, что они ему мешали? Al-Douri, 08:15, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]

спросите у АИ, они в каждом третьем источнике из десятков. ShinePhantom ^(обс) 08:33, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
- такое обычно пишут, когда нечего написать, так что не думаю, что это хороший аргумент. Всё-таки не рекордсмен мира по росту. Я бы оставил максимум только то, что Козмн был человеком крупным. Al-Douri, 09:02, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
  - я подумаю, как поменять, если получится. ShinePhantom ^(обс) 08:32, 13 марта 2018 (UTC)[ответить]
Раздел Личность непропорционально большой. Я пока не вчитывалась, но нельзя ли разбить на подразделы/перенести что-то? --Zanka (обс.) 21:24, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
- Из личности можно перенести два огромных абзаца про стройку ГЭС. В главу про стройку ГЭС. --Muhranoff (обс.) 09:29, 9 марта 2018 (UTC)[ответить]
  - думаю, как бы это поделить без логических лакун. ShinePhantom ^(обс) 08:32, 13 марта 2018 (UTC)[ответить]
  - вероятно, как-то так. ShinePhantom ^(обс) 10:41, 13 марта 2018 (UTC)[ответить]
- что-то пока проще получается расширить прочие разделы, чем элегантно сократить этот. ShinePhantom ^(обс) 08:32, 13 марта 2018 (UTC)[ответить]
В результате... Куйбышевгидрострой размещал своих сотрудников в 11 посёлках - в результате чего? Раз пять перечитал и всё рано не понял. --Muhranoff (обс.) 09:28, 9 марта 2018 (UTC)[ответить]
- ага, спасибо. ShinePhantom ^(обс) 08:32, 13 марта 2018 (UTC)[ответить]
«некоторые полагают, что именно стремление к званию профессора и стало основной причиной для создания Комзиным института в Ставрополе» — «некоторые» в данном случае это один Оклянский. Достаточно ли он авторитетен для включения этого мнения в статью? --Deinocheirus (обс.) 20:24, 18 апреля 2018 (UTC)[ответить]
- прозаик, литературный критик, член Союза журналистов, член Союза писателей СССР, лауреат Всесоюзного конкурса на лучшую научно-популярную книгу, сотрудник «Литературной газеты», заместитель редактора газеты «Известия», консультант правления Союза писателей СССР, главный редактор ежегодника «Шаги», автор около 20 книг - почему бы и нет? Там по тексту видно, что он достаточно долго работал на стройке, чтобы составить свое собственное мнение по личным впечатлениям. Другое дело, что можно эту мнению указать конкретного, мне лично непринципиален этот вопрос, как скажешь. ShinePhantom ^(обс) 07:09, 19 апреля 2018 (UTC)[ответить]
  - ОК, конкретизируем атрибуцию. --Deinocheirus (обс.) 18:15, 19 апреля 2018 (UTC)[ответить]
В разделе «Личность» про «побаивались» в двух разных местах (3-й и 7-й абзацы) со схожим смыслом. Хорошо бы или свести вместе, или удалить, как повтор. --Deinocheirus (обс.) 18:15, 19 апреля 2018 (UTC)[ответить]
- Закомментировал сам в седьмом абзаце. Если автор сочтёт, что там это нужней, чем в третьем, можно поменять. --Deinocheirus (обс.) 18:55, 20 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Фраза «Будучи полностью сосредоточен на промышленном строительстве, Комзин постоянно вступал в конфликты с местными властями, требовавшими от него развития местной инфраструктуры» дословно повторяется в двух разных разделах. --Deinocheirus (обс.) 18:15, 19 апреля 2018 (UTC)[ответить]
- Убрал второе включение сам — оно в оценках личности не так важно, как в биографии. --Deinocheirus (обс.) 18:55, 20 апреля 2018 (UTC)[ответить]
«Некоторые отмечают, что данное описание очень подходит, в первую очередь, к самому Комзину» — опять «некоторые» и опять одна ссылка — на этот раз на Бочкарёву. Убираем или переатрибутируем? --Deinocheirus (обс.) 18:15, 19 апреля 2018 (UTC)[ответить]
- Переатрибутировал сам. --Deinocheirus (обс.) 18:55, 20 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Итог (Комзин, Иван Васильевич)

По моим последним замечаниям я внёс правки самостоятельно. Остальные замечания, за исключением роста и веса, учтены ранее, по росту и весу — не вижу в конкретизации слов «крупный человек» большой беды. Тема и подтемы раскрыты, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 18:55, 20 апреля 2018 (UTC)[ответить]