Википедия:К объединению/16 сентября 2010

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К объединению: 27 апреля 28 апреля 29 апреля 30 апреля 1 мая 2 мая 3 мая 20 апреля 21 апреля 22 апреля 23 апреля 24 апреля 25 апреля 26 апреля 13 апреля 14 апреля 15 апреля 16 апреля 17 апреля 18 апреля 19 апреля 6 апреля 7 апреля 8 апреля 9 апреля 10 апреля 11 апреля 12 апреля

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дубли населённых пунктов

В следующем списке населённых пунктов были найдены пары пересекающихся интервик. При этом, они, возможно, не являются дублями друг-друга, и в этом случае желательно просто подправить интервики. Список сгенерирован ботом в продолжении заявки на ВП:РДБ.

Испания

• Дениа и Дения
  • Статья Дениа — о городе, Дения — в основном о тайфе и немного о городе, есть еще новая статья Тайфа Дения. Разнесла статью Дения по двум другим, ее история правок будет перенесена в Тайфа Дения, а статья Дениа, немного дополненная, будет переименована в Дения. --Дарёна 19:57, 17 октября 2010 (UTC)
• Талавера де ла Рейна и Талавера-де-ла-Рейна
  • Ботозаливка и небольшая человеческая статьи. Объединены, поставлен редирект. --Дарёна 20:25, 17 октября 2010 (UTC)

Итог

Сделаны. --Дарёна 20:25, 17 октября 2010 (UTC)

Бразилия

• Балнеариу-Камбориу и Камбориу
  • Разные города. Была сбита интервика башнуприя-манипури. --Дарёна 15:15, 17 сентября 2010 (UTC)
• Буритирама и Буритирана
  • При ботозаливке в статье Буритирана были указаны частично неправильные интервики, поправила. --Дарёна 15:19, 17 сентября 2010 (UTC)
• Итапетинга и Макарани
  • Почему-то в статью Макарани затесалась ошибочная интервика на язык башнуприя-манипури, поправила. --Дарёна 14:59, 17 сентября 2010 (UTC)
• Консельейру-Пена и Консельейру-Пена (Минас-Жерайс)
  • Практически идентичные дубли. Сделан редирект. --Дарёна 15:31, 17 сентября 2010 (UTC)
• Крузейру-ду-Сул (Акри) и Крузейру-ду-Сул (Риу-Гранди-ду-Сул)
  • В Крузейру-ду-Сул (Риу-Гранди-ду-Сул) при ботозаливке была указана неправильная испанская интервика, поправила. --Дарёна 15:39, 17 сентября 2010 (UTC)
• Ору-Верди (Сан-Паулу) и Ору-Верди (Санта-Катарина)
  • Была путаница с румынским и башнуприя-манипури, вроде, везде поправила. --Дарёна 15:59, 17 сентября 2010 (UTC)
• Принсеза и Принсеза (Санта-Катарина)
  • Объединены, поставлен редирект. --Дарёна 16:15, 17 сентября 2010 (UTC)
• Соледади (Параиба) и Соледади (Риу-Гранди-ду-Сул)
  • В Соледади (Риу-Гранди-ду-Сул) при ботозаливке была указана неправильная интервика на эсперанто, поправила. --Дарёна 16:57, 17 сентября 2010 (UTC)

Итог

Для 6 пар развязаны интервики, 2 пары объединены. --Дарёна 16:57, 17 сентября 2010 (UTC)

Армения

• Мовсес и Мосесгех

Итог

Статья Мовсес — полный дубль ранее созданной Мосесгех. Заменено редиректом. --Дарёна 12:45, 17 сентября 2010 (UTC)

Ирландия

• Данмор и Данмор-Ист
  • статьи разные, мешают одинаковые интервики из ga, br, got (все на Данмор). Я пока не стал убирать их из статей, потому что надо пройтись по всем разделам и всё поменять. --Koryakov Yuri 08:47, 16 сентября 2010 (UTC)
• Дарроу (Лиишь) и Дарроу (Оффали)
  • То же самое, дело мутили литовцы и шведы, вроде везде вычистил. --Koryakov Yuri 08:59, 16 сентября 2010 (UTC)
• Киллаши и Тёрлохмор
  • Аналогично. Зачем-то ирландская и нидерландская интервики были изначально проставлены в англо-вики в обеих статьях. Всё исправил. --Koryakov Yuri 09:44, 16 сентября 2010 (UTC)
• Росберкон и Росберкон (Килкенни)
  • Объединил. --Koryakov Yuri 11:03, 16 сентября 2010 (UTC)

Итог

Koryakov Yuri все 4 случая разобрал. --Дарёна 10:28, 18 октября 2010 (UTC)

Карабах

• Гюзейчартар и Гюнейчартар
  • Есть Гюзейчартар, есть Гюнейчартар, в переписи населения НКР они проходят как «Гузе Чартар» и «Чартар». При этом оба села вместе тоже называются Чартар. Если скинуть всё в одну кучу, можно запутать интервики. Dinamik 20:57, 19 сентября 2010 (UTC)

На этой карте есть и Гюнейчартар и Гюзейчартар (слева). Думаю про каждое село должна быть отдельная статья. --Interfase 05:21, 24 сентября 2010 (UTC)

Надо не забыть потом проставить ссылки на Чартар (собирательное название), сейчас их нет.--Yaroslav Blanter 07:57, 16 октября 2010 (UTC)

Итог

Насколько я вижу, интервики у статей сейчас разные. Вроде бы, разобрались, что это разные НП. Ссылку на Чатар сейчас проставлю. Львова Анастасия 09:51, 5 апреля 2011 (UTC)

Польша

• Костшин и Костшин-над-Одрой

--Emaus 01:06, 16 сентября 2010 (UTC)

Итог

Города разные. Интервики запутались после того, как итальянцы не по-человечески сделали переименование/перенос соответствующих статей. Поправила во всех разделах. --Дарёна 13:07, 17 сентября 2010 (UTC)

Прошёлся ботом по всем исправленным статьям. С интервиками всё в порядке (где надо - подправил). --Emaus 21:43, 17 сентября 2010 (UTC)

Планшетный персональный компьютер и Интернет-планшет

Сходство очевидно. Предлагаю объединить или переписать так, чтобы чётко была видна разница во избежание путаницы. --Vanuan 18:21, 16 сентября 2010 (UTC)

При обсуждении следует учитывать доводы англоязычной википедии http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Tablet_PC#Requested_move --Vanuan 18:31, 16 сентября 2010 (UTC)

Объединение в английской англовики немного отличается от нашей ситуации: (Microsoft) Tablet PC предлагали перенести в статью о планшетниках вообще. Но я бы хотел поднять другой вопрос: в англовики есть чёткое представление, что персональный компьютер — это general purpose pc. С такой позиции, конечно, немного некорректно помещать интернет-планшеты (специализированные девайсы, часто со спец. ОС) к ПК, пусть даже планшетным (ОС общего назначения). С другой стороны, в последнее время разрыв между мобильной и десктопной платформой стремительно сокращается. Нужно решить, будем ли мы производить разделение устройств подобного форм-фактора на «общего назначения» и «интернет-планшеты». Объединение статей фактически будет означать отказ от такой классификации. — Fluffy86 19:16, 16 сентября 2010 (UTC)

• Против. Найти более корректное название — можно (хотя мне всё нравится), а объединять я считаю нецелесообразным. Во-первых увеличивать статью до громадных размеров неэнциклопедично — тогда статьи перестают быть удобочитаемыми. Во-вторых: в английской вики есть именно две разные статьи en:Tablet computer и другая статья en:Tablet PC соответствующая русской статье — Планшетный персональный компьютер. Планшетный ПК и Интернет-планшет — это несколько разные классы компьютеров и предназначенные для разных видов деятельности. Никто же не предлагает объединять статьи Рабочая станция и Персональный компьютер или Сервер (аппаратное обеспечение) и Персональный компьютер — хотя это всё компьютеры и между собой они во многом похожи, но они применяются для решения разных задач и поэтому каждый из классов имеет свою специализацию. Вот и — CEO корпорации Intel, очень серьезный человек, профессионал IT-отрасли, а ведь и он четко различает Интернет-планшет и Планшетный персональный компьютер — см. статью: «Пол Отеллини: интернет-планшеты пока не готовы для бизнеса» (Планшетный персональный компьютеры и сегодня достаточно активно используются в корпоративном бизнесе, а вот Интернет-планшеты действительно пока больше подходят для домашнего использования) — и я лично доверяю авторитету CEO корпорации Intel. --ZBoris 23:08, 16 сентября 2010 (UTC)
  • Сегодня попытался отредактировать обе статьи, так чтобы они не были похожи друг на друга. Ну нужно еще понимать и незапутаться в терминологии обычно различают Компьютеры вообще и Персональные компьютеры в частности. Так вот если говорить о Планшетных компьютерах вообще то в такой статье можно упоминать о частностях таких как: 1) Планшетный персональный компьютер, 2) Интернет-планшет, 3) Электронная книга (устройство) (но я бы не стал туда засовывать все эти статьи). Нужно чётко понимать, что Планшетный персональный компьютер и Интернет-планшет — это две частности обе равноценно относящиеся к общему понятию Планшетный компьютер!!! Но в нашей Wiki до сих пор не было отдельной общей статьи Планшетный компьютер, а со статьи Планшетный компьютер был просто редирект на статью Планшетный персональный компьютер — а это не правильно!!! --ZBoris 00:04, 4 октября 2010 (UTC)
    • Создал отдельную обобщающую статью Планшетный компьютер, соответствующую английской статье en:Tablet computer, собрав в неё все подходящие под это определение виды и типы компьютеров — их оказалось целых шесть! Часть информации в эту статью была перенесена из статьи Планшетный персональный компьютер. Мне кажется теперь будет внесена некоторая ясность в терминологию. Но я всё равно настаиваю на сохранении всех существующих статей в отдельности. Потому как если все шесть статей объединить в одну, то её невозможно будет прочитать — она станет слишком громоздкой:) --ZBoris 00:55, 4 октября 2010 (UTC)
• За
• А я всё-таки Против. Если уж объединять тогда надо объединять не эти две статьи, а взять общую статью Планшетный компьютер и вставить в неё информацию из всех других статей относящихся к этой общей теме — Планшетных компьютеров: 1) Планшетный ПК, 2) Тонкий ПК, 3) Ультрамобильный ПК, 4) Интернет-планшет, 5) Мобильное интернет-устройство, Электронная книга (устройство). Но только тогда статья станет ужасно громоздкой и неудобочитаемой (не энциклопедичного формата). Хотя если есть такие умницы, что смогут всё корректно объединить, так что бы всем всё стало понятно — то пожалуйста вперед и с песней:) --ZBoris 14:59, 3 марта 2011 (UTC)
• Против 94.41.187.241 10:06, 6 апреля 2011 (UTC)
• За Нечего компьютеры с оторванными клавиатурами и огромные телефоны в отдельный класс выносить. Не надо вестись на маркетинговые ходы по продвижению этих, мягко говоря, непрактичных устройств. RfxDarth 20:25, 7 апреля 2011 (UTC)
  • Но вы всё-таки их разделяете на разные виды: Планшетные ПК — я так понимаю компьютеры с оторванными клавиатурами, а Интернет-планшеты — это огромные телефоны! Если же это всё-таки разные виды (разновидности или подвиды) то я не понимаю почему вы отказываете им в отдельных статьях? --ZBoris 20:10, 10 апреля 2011 (UTC)
    • Сам являюсь хозяином Планшетного ноутбука, с клавиатурой. И считаю, что устройства, у которых её нет и устройствам, имеющим, грубо говоря, ОС от телефона отдельная статья не нужна, достаточно просто отметить как подвид. К тому же, в статье про интернет планшет, сказано "Главная отличительная особенность данного семейства компьютеров — это аппаратная несовместимость с IBM PC-компьютерами". А чем тогда, собственно, это чудо отличается от смартфона? 77.223.80.31 22:03, 12 апреля 2011 (UTC)
      • Ну так вы заметили принципиальное отличие! Так в этом-то и состоит вся суть, что Интернет-планшет — это НЕ Персональный компьютер и именно поэтому вносить эту разновидность компьютеров в статью Планшетный персональный компьютер совершенно не логично! Интернет-планшеты, как вы правильно заметили, выросли из Смартфона/Карманного компьютера и тогда уж следуя логике, статья Интернет-планшет должна войди как подраздел в одну из статей Смартфон или Карманный компьютер:) — Но на самом деле это тоже будет не совсем верно потому как интернет-планшеты очень многое взяли и от Планшетных ПК — то есть Интернет-планшет родился из сплава технологий используемых в Смартфонах—Карманных компьютерах—Планшетных ПК — и именно поэтому его нельзя причислять не к одному из этих устаревших видов компьютерной техники — Интернет-планшеты это совершенно отдельный новый вид устройств посткомпьютерной эпохи! На презентации интернет-планшета Apple iPad 2 Стив Джобс сказал: «… Технологии неотделимы от гуманитарных наук — и это утверждение как никогда справедливо для устройств посткомпьютерной эпохи. Конкуренты пытаются нащупать оптимальный баланс в новых моделях персональных компьютеров. Это не тот путь, который выбирает Apple — на самом деле, будущее за посткомпьютерными устройствами, которые проще и понятнее привычных PC» («IPad 2: белое и черное по Стиву Джобсу»). --ZBoris 17:04, 13 апреля 2011 (UTC)
• Смартбук не в это же обсуждение нужно? --infovarius 18:06, 20 апреля 2011 (UTC)
  • А причём здесь упоминание о смартбуках? Их что разве стали делать с сенсорным экраном и без клавиатуры? Смартбуки имеют такой же форм-фактор как и нетбуки и обе эти разновидности выросли из класса ноутбуков — и они не каким местом не относятся к Планшетным компьютерам. --ZBoris 20:25, 21 апреля 2011 (UTC)
• За Совершенно очевидно, что интернет-планшет и планшетный компьютер это одно и тоже, любой кто его видел будет с этим согласен. Электронные книги же принципиально другие, их ограниченная функциональность подтверждает это.95.67.151.100 07:30, 24 апреля 2011 (UTC)
  • Простите но здесь не предлагалось объединять статьи Интернет-планшет и Планшетный компьютер — здесь обсуждается совсем другое! Здесь обсуждается предложение объединить статьи Планшетный ПК и Интернет-планшет!!! И если вы хоть немного познакомитесь со статьями то вы наверняка поймёте что понятие ПК — Персональный компьютер никак нельзя смешивать с понятием Интернет-планшет. Интернет-планшет — это не ПК — и это принципиальное различие. Ну никто же не смешивает статьи о тракторе и о легковом автомобиле — ну почему же здесь то нужно всё засунуть в одну кучу? Планшетный ПК — это устройство подобно трактору — он необходим для выполнения тяжёлой офисной работы, Интернет-планшет — подобен легковому автомобилю — он чаще всего используется для диванного интернет-сёрфинга. У этих продуктов принципиально разное внутреннее устройство и принципиально различные области применения. А статья Планшетный компьютер которую вы упомянули — вообще является обобщающей и в ней нашлось место для краткого упоминания о каждом представителе этого широкого семейства. --ZBoris 17:04, 26 апреля 2011 (UTC)
• Против по возможностям они отличаются значительно (Idot 16:39, 18 июня 2011 (UTC))
• За Все высказанные выше мнения против не содержат ни одного АИ подтверждающих различия этих устройств. Мы обязаны руководствоваться здравым смыслом и источниками. Интернет устройства как правило являются персональными. По моему понятие персональный уже давно устарело. Любое персональное устройство можно установить в публичном месте для общего пользования. Так зачем создавать кучу не нужный статей Персональный ноутбук, Персональный нетбук, Персональный неттоп, Персональный десктоп, Персональный калькулятор. По моему это просто ловушка устаревшей терминологии и я рожденный в СССР это прекрасно понимаю, т.к. видел рождение и смерть этих терминов своими глазами. Ink 06:55, 7 августа 2011 (UTC)
  • Хочется узнать: а вы действительно внимательно прочитали раздел «Отличительные особенности» в обоих статьях и всё равно хотите их объединить? В моём представление это всё равно что попытатья объединить слона и мышь — конечно оба эти представителя относятся к животным и оба млекопитающие, даже оба имеют как правило серую окраску, имеют хвост и достаточно большие уши, но по-моему только человек который никогда не видел ни слона ни мышь может предлагать объединить статьи об этих животных в одну:(А вы когда-нибудь видели интернет-планшет? --ZBoris 10:59, 15 августа 2011 (UTC)
  • АИ конечно же есть в обсуждаемых статьях, но если вы просите, то можно добавить и здесь АИ: «Аналитики говорят, что из-за значительной перетряски рынка ПК, после которой в фаворе оказались интернет-планшеты, смартфоны и ультрапортативные ноутбуки, основные игроки компьютерного рынка, такие как HP или Dell, оказались не готовы к этому и не успели перестроить свои продуктовые линейки, в результате чего теперь они фиксируют убытки в направлении персональных компьютеров…» — см.: «Dell опубликовала квартальный отчет ниже ожиданий». --ZBoris 22:51, 17 августа 2011 (UTC)
  • Позвольте представить ещё одно АИ, свидетельствующее, что интернет-планшеты и персональные компьютеры — это две большие разницы: «… эксперт отмечает, что продажа ПК-бизнеса — это знак общего снижения важности персональных компьютеров в ИТ-отрасли в целом. „Предпочтение отдается другим устройствам, таким как планшеты, нетбуки или смартфоны, а у Microsoft здесь нет сильных позиций. Это еще больше ставит вопрос об успешности стратегии Microsoft в долгосрочном периоде“… HP отказалась от выпуска планшетов, негласно признав поражение на этом рынке. Очевидно, что теперь данный рынок будет разделен между Apple и станом Android-производителей. Никто из них не будет использовать Windows. Теперь у Microsoft вся надежда на Dell и небольших азиатских производителей ПК.» — см.: «Аналитики: уход Hewlett-Packard с рынка ПК ставит ОС Windows 8 под удар». --ZBoris 19:47, 19 августа 2011 (UTC)

Против Это немного разные устройства. Нет смысла объединять статьи о них.

Итог

Со времени номинирования обе статьи заметно доработаны. Сейчас из них явно следует, что планшетный ПК — это полнофункциональный компьютер, совместимый с обычными PC-десктопами, но в форм-факторе планшета, а интернет-планшет — это планшетный компьютер до 11 дюймов, несовместимый с ПК, заточенный для подключения к интернету, фактически нетбук-планшет. Не спутать. Не объединено. --Rave 07:10, 23 августа 2011 (UTC)

Люминесцентная лампа ↔ Компактная люминесцентная лампа

Фактически большая часть второй статьи и так уже подробно представлена в первой.Tucvbif^?_* 19:00, 16 сентября 2010 (UTC)

К чему увеличивать и без того немаленькую первую статью? Предлагаю перенести недостающие факты во вторую, в первой от подраздела «Компактные лампы» оставить краткое описание компактных ламп в целом (без разделов про конкретные виды) и отсылку ко второй при помощи {{main}}. Z-Gleb^ё 21:48, 16 сентября 2010 (UTC)

Предварительный итог

Статья Компактная люминесцентная лампа достаточно большая, имеет интервики, и может в будущем получить статус хорошей. Статья Люминесцентная лампа - это обобщающая статья, из которой нужно перенести часть информации в статью Компактная люминесцентная лампа. Предварительный итог - Не объединять --Raise-the-Sail 09:26, 25 сентября 2010 (UTC)

• Не объединять. Посмотри хотя бы интервики!--1101001 18:09, 6 октября 2010 (UTC)

Итог

Возражений против предварительного итог нет. Итог - не объединено--Raise-the-Sail 17:48, 10 октября 2010 (UTC)

История России. 1917—2009 → Скандал с учебником истории Барсенкова и Вдовина

Учебник истории отдельно от скандала не значим. Vlsergey 22:41, 16 сентября 2010 (UTC)

• Скорее уж наоборот, незначим "скандал". О нем источников нет, хотя он привел к появлению кучи источников, касающихся учебника. --Shureg 22:51, 16 сентября 2010 (UTC)
• Две ненейтральных статьи на одну тему, с противоположными позициями. Классическое ответвление мнений, предлагаю объединить. — Fluffy86 16:17, 17 сентября 2010 (UTC)
• Тоже за объединить со скандалом, правда скорее нужно оставить название Скандал с учебником истории Барсенкова и Вдовина, там возможно ещё факты появятся. Теперь уже и СПбГУ обвиняют У чеченских правозащитников есть вопросы и к СПбГУ, возможно события ещё не закончились... С уважением Martsabus 00:24, 22 сентября 2010 (UTC)

Предварительный итог

Все высказались за объединение статей. Нет согласия по поводу названия. Но название статей обсуждается не здесь, а на ВП:КПМ. Поэтому предварительный итог - Объединить под названием "Скандал с учебником истории Барсенкова и Вдовина". Претензии к названию обсудить на ВП:КПМ --Raise-the-Sail 09:29, 25 сентября 2010 (UTC)

Итог

Возражений нет, предварительный итог подтверждаю. Pessimist 06:46, 22 ноября 2010 (UTC)

итоги надо не только подводить, но и выполнять)--Abiyoyo 19:03, 18 марта 2011 (UTC)