Википедия:К объединению/26 апреля 2014

Описывают один и тот же предмет. К тому же название первой статьи не совсем полное, так как имя «Пятиградье» носит множество как административных, так и экономических объединений, а эта статья повествует лишь об одном. — 81.23.200.184 15:59, 26 апреля 2014 (UTC)

Как автор статьи о византийском Пентаполе хочу заметить следующее. Название «Пентаполь», или Пятиградье, действительно, применялось к нескольким территориям, самой известной из которых являлось античное объединение пяти городов Киренаики, за которым, собственно, в исторической литературе и закрепилось название Пентаполя в узком смысле. Именно поэтому статью о византийской провинции (точнее двух провинциях) я и назвал не просто «Пентаполь», а именно «Византийский Пентаполь», чтобы не создавать путаницы, если кто-нибудь захочет написать о том, «настоящем» Пентаполе. Теперь о той статье, с которой предлагается объединить мою. Статья «Пентаполь» представляет собой сокращенный и упрощенный перевод англоязычной статьи «Duchy of the Pentapolis», и содержит ряд серьезных неточностей. Термин «Герцогство Пентаполь» не подходит для византийской провинции - герцоги как раз были у лангобардов, а не у византийцев. Для английского языка, не имеющего терминов, пригодных для описания византийских реалий (ввиду отсутствия в англоязычных странах византинистики как дисциплины) такое название нормально, а вот для русского - нет. Византийские провинции на западе, управлявшиеся дуксами, назывались дукатами, откуда, кстати, происходит итальянское название первоначальной венецианской приморской территории - Догадо. Титул правителя - какой-то необыкновенный «герцог-дуче», дающий ссылку - куда бы вы подумали - да-да, именно на него - нашего любимого dolce bambino italiano, выражаясь словами Чарли Чаплина. Дуче ведь бывает только один! Это по-своему даже забавно, но вряд ли уместно в данном случае. «Византийский коридор» - термин чисто итальянский, из научно-популярной литературы, и, поскольку обозначает всем известный Равеннский экзархат, то отдельной статьи едва ли заслуживает. Выражение «романо-византийский» (то есть, по-русски, «римско-византийский») абсурдно, поскольку для VI века римский и византийский - одно и то же. Западной империи уже не было, а жители Италии того времени в нашей литературе именуются италийцами, а не римлянами, во избежание путаницы. Со всем моим уважением, Albinovan 15:55, 27 апреля 2014 (UTC)

В соответствии с правилами и традициями русского раздела существование одной статьи о двух провинциях должно иметь железобетонные основания (систематическое рассмотрение в источниках именно общности двух провинций, а не более крупной либо более мелкой территориальной единицы), в общем же случае о каждой из провинций должна быть отдельная статья. starless 17:43, 27 апреля 2014 (UTC)
- Действительно, в моей статье речь идет о двух Пентаполях, но, поскольку в исторической литературе под термином «Византийский Пентаполь» имеется в виду именно Пентаполь Морской, и, вдобавок, в других языковых разделах речь тоже идет о Пентаполе в единственном числе, то и я сделал одну статью, а не две. Если бы мне удалось набрать материала для написания отдельной статьи о Средиземном Пентаполе (чтобы там было не пять строчек, а хотя бы двадцать пять), то я бы ее написал. Но, увы, даже по истории всего Равеннского экзархата, в состав которого входили эти провинции, имеется не так уж много сведений («темные века» тогда стояли на дворе, будь они неладны!) По сему данная статья является результатом временного компромисса между желаемым и возможным, поскольку согласие, как известно - есть продукт при взаимном непротивлении сторон (а есть еще известный афоризм Петра I о том, что не следует придерживаться устава, яко слепой - стенки). Между прочим, у итальянцев, которым данная тема несколько ближе, чем нам (географически, по крайней мере), речь идет даже не о двух, а сразу о трех Пентаполях. Правда, остается неясным, где они почерпнули такую информацию, а потому администраторы поместили на соответствующую страницу требование предъявить fonti, fonti и еще раз fonti. У меня, по крайней мере, есть эти самые fonti. Опять-таки, надеюсь (возможно, тщетно) на ваше понимание, Albinovan 13:15, 2 мая 2014 (UTC)

Итог

C момента вынесения на обсуждение, статья Пентаполь сильно изменилась, приобретя более дизамбиговый вид, в ней перечислено много разных других пентаполей. Соответственно, в объединении смысла нет. Не объединено. Kmorozov (обс.) 13:09, 19 ноября 2017 (UTC)

Художественное чтение и Художественная декламация

Разница не очевидна. Обе статьи страдают от отсутствия источников. starless 21:06, 26 апреля 2014 (UTC)

Связаные обсуждения: К_переименованию/23_февраля_2013#Spoken word → ??? --Шуфель 09:23, 27 апреля 2014 (UTC)

Итог

Статьи об одном и том же. Кстати, в первой статье почти ничего и не было. Объединено. --Браунинг (обс.) 16:38, 7 января 2018 (UTC)