Новосёлки (Выборгский район Санкт-Петербурга) и Новосёлки (Парголовский район Ленинградской области)
1) Кажется, объект статьи один и тот же. 2) Нужно разобраться с современным статусом данного поселения. 3) Исходя из первых двух пунктов выбрать подходящее название для статьи. Dinamik 14:43, 29 января 2011 (UTC)
- Похоже, официального статуса у посёлка нет. Энциклопедия СПб: К Л. относятся быв. поселки при воинских частях Левашово-2 и Новоселки, расположенные западнее по Горскому ш. В справочнике индексов поселок идет наравне с улицами Левашово. Наверно, правильным названием будет Новосёлки (Левашово). --Дарёна 11:38, 31 января 2011 (UTC)
1. Согласна, что объект статьи один и тот же.
2. Официального статуса у поселка Новосёлки действительно нет по разным причинам: более 10 раз менялось административное деление, наименование (топонимика) населённого пункта, он относился то к области, то к городу Санкт-Петербургу. Новосёлки нельзя ставить наравне с "улицами Левашово", т.к. они находятся в 4,5 км от Левашово и возникает путаница в чрезвычайных ситуациях (скорая, пожарная помощь). Являясь автором книги "С чего начинается Родина"(Новосёлкам 500 лет), экспертом экологической Комиссии Ленсовета и старожилом деревни Новосёлки могу пояснить, что Новосёлки никогда не были посёлком при воинской части (аэродром "Левашово") и только после окончания Отечественной войны (1947 г.) появился посёлок (из "стандартных домиков") для военнослужащих, ЛЕВАШОВО-2. Мною изучены четыре архива, имеется убедительное доказательство ("Ист. Временник Императорского Московского общества истории и древностей Российских", Москва, 1851 год, стр. 1-464 -сообщ.д.ч. кн. М.А.Оболенский - "Переписная окладная книга по Новгороду Вотьской пятины 7008 года" (1500 год). Фрагмент (копия) "Переписной окладной книги..." дан в тексте статьи.
3. Необходимо в дальнейшем, учитывая вышесказанное, оставить название статьи в Википедии "Новосёлки Парголовского района Ленинградской области". Слово "Парголовский" имеет ключевое значение, т.к. исторически Новосёлки относились к Парголовскому имению графа Шувалова (одна из 4-х крепостных деревень). --Dobrogorovo 09:19, 15 марта 2011 (UTC)
К итогу
1) Объект статьи, надо понимать, один и тот же. 2) Статуса административной единицы Санкт-Петербурга деревня в настоящий момент, похоже, не имеет. 3) Страница Новосёлки (Выборгский район Санкт-Петербурга) заметно короче. 4) в Парголовском районе Ленинградской области деревня, вероятно, статус-таки имела.
Предлагается оставить Новосёлки (Парголовский район Ленинградской области), переименовав в Новосёлки (Парголовский район): других Парголовских районов, вроде бы, нет. При этом отмечу, что статью, возможно, потом ещё потребуется переименовать (после уточнения административного статуса); факт вхождения в Парголовское имение графа Шувалова при этом, очень возможно, особого значения играть не будет: если деревня имела какой-то статус в более-менее современной административной единице, то ориентироваться нужно будет на эту административную единицу, а не на то, кому деревня когда-то принадлежала. Dinamik 14:20, 15 марта 2011 (UTC)
Никак не могу согласиться с тем, что факт вхождения Новосёлок в Парголовское имение графа Шувалова особого значения не играет: Новосёлок очень много,но навряд ли о них можно составить исчерпывающий интересный рассказ как иллюстрацию к исторической судьбе всей России,т.к. именно из-за этой принадлежности и сохранились архивные материалы (в частности фонд Шуваловых 1092). Что касается современного статуса, то его нет,потому что в черту города не должны были входить посёлки. Законодатели все посёлки назвали муниципальными образованиями,не дав статуса отдельного муниципального образования Новосёлкам (к тому есть причины градостроительного характера). Новосёлкам было бы легче будь С-Петербург и Ленинградская область одним регионом! А это уже не вина Новосёлок и их жителей. Хотя бы история должна сохраниться!--Dobrogorovo 10:48, 20 марта 2011 (UTC)
- «Новосёлок очень много, но навряд ли о них можно составить исчерпывающий интересный рассказ как иллюстрацию к исторической судьбе всей России, так как именно из-за этой принадлежности и сохранились архивные материалы (в частности фонд Шуваловых 1092)» — тот факт, что из-за соответствующей былой принадлежности о деревне сохранилось много архивных материалов, приятен, но к вопросу именования статьи не имеет особого отношения; «Что касается современного статуса, то его нет, потому что в черту города не должны были входить посёлки. Законодатели все посёлки назвали муниципальными образованиями, не дав статуса отдельного муниципального образования Новосёлкам (к тому есть причины градостроительного характера)» — статуса нет, так как его не дали, в отличие от других поселений: в пределах города федерального значения Санкт-Петербурга легко обнаруживается 21 посёлок; для нас не столько важно, почему статус не дали, нам важно, что его нет, но есть расположение в пределах Санкт-Петербурга; «Новосёлкам было бы легче будь С-Петербург и Ленинградская область одним регионом! А это уже не вина Новосёлок и их жителей.» — но и не вина Википедии; «Хотя бы история должна сохраниться!» — история может сохраняться в виде качественной статьи, но не виде названий, выбранных из тех соображений, что что-то когда-то куда-то входило.
Итог
Уточнён современный статус. Согласно Реестру названий объектов городской среды, Новосёлки — территориальная зона Санкт-Петербурга в посёлке Левашово: «у пересечения Горского шоссе, ул. Добрая Горка и Парковой ул.».
Куда переносить данные: на страницу Новосёлки (Парголовский район Ленинградской области) (http://ru.wikipedia.org/?oldid=32784647), так как она больше.
Какое выбрать название: Новосёлки (Санкт-Петербург) нельзя, так как есть исторический район Новосёлки в Пушкинском районе Санкт-Петербурга, Новосёлки (Левашово) нельзя, так как есть другие поселения с названием Левашово, Новосёлки (Выборгский район) нельзя, так как есть другие районы с названием Выборгский. Остаются Новосёлки (Выборгский район Санкт-Петербурга), Новосёлки (Левашово Выборгского района Санкт-Петербурга) и Новосёлки (Левашово, Санкт-Петербург) — первое название не «учитывает» прослеживаемую в источниках (Топонимический реестр, почтовые индексы и т. д.) связь Санкт-Петербург → Левашово → Новосёлки, второе название несколько длинное, последнее «учитывает» соответствующую последовательность.
Технические действия: статья Новосёлки (Парголовский район Ленинградской области) переименовывается в Новосёлки (Левашово, Санкт-Петербург), с Новосёлки (Выборгский район Санкт-Петербурга) устанавливается перенаправление.
P. S. Отмечу, что при именовании статей нужно, в первую очередь, опираться на современное состояние описываемого объекта. Настоящий статус деревни — территориальная зона Санкт-Петербурга в посёлке Левашово, в плане почтовых индексов это Санкт-Петербург — Выборгский район — Левашово — Новосёлки. Dinamik 12:55, 20 марта 2011 (UTC)
Первый список устарел на шесть лет, и я не вижу перспектив к развитию (разве что кто-то возьмётся написать про весь мир). По-моему, ему всё это время удалось прожить в качестве отдельной статьи только по недосмотру.--Yaroslav Blanter 16:39, 29 января 2011 (UTC)
- В нынешнем виде первую статью нужно удалять. Из нее нечего брать для статьи Металлургия России. Pyclanmap 06:32, 31 января 2011 (UTC)
Итог
Объединил истории правок, первая статья удалена как некорректное перенаправление. --Rave 21:05, 15 марта 2011 (UTC)
Удаление лобковых волос — слишком узкая тема для отдельной статьи. Предлагаю объединить.--92.100.161.232 19:14, 29 января 2011 (UTC)
Итог
Аргумент к объединению, скажем так, не раскрыт: объём статьи показывает, что для статьи тема достаточная, интервики у статей разные. Предложение не поддержано. Львова Анастасия 18:45, 15 марта 2011 (UTC)