Википедия:К посредничеству/Дельфийские игры современности/МДС-Берлин
На этой странице собраны спорные моменты в статье «Международный Дельфийский совет». В случае, если участники пожелают вести дискуссию, то убедительная просьба делать это по пунктам. Заранее спасибо! Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
- Перечисленные Иваном Москалевым так называемые "спорные моменты" подтверждаются ссылками через ref на АИ, многие из которых не доступны в интернете из-за сроков давности. Однако дополнение статьи Международный Дельфийский совет цитатами выглядело бы слишком громоздко. Например, по поводу поддержки Ф.М.Сарагосы в газете «Известия» ( 1989 года) соб. корр. «Известий» Е. Бовкун пишет следующее: Не случайно проект «Музыка Магна» получил поддержку генерального директора ЮНЕСКО Ф.Майора Сарагосы, видных деятелей культуры США, ФРГ, ГДР, Китая и многих других стран. О том, что именно «Musica Magna International» выдвинуло идею воссоздания Дельфийских игр говорится в ряде немецких статей, в том числе и доступных в интернете (см. ссылки через ref)... Официальные письма НДС России, доступные в интернете, принципиально важны в условиях отделения именно этой национальной организации от МДС Берлин, поэтому на них и сделаны ссылки... На фоне откровенного дублирования информации в двух других дельфийских статьях - НДС России и МДК Москва замечания Ивана Москалева в адрес статьи МДС Берлин выглядят как надуманные придирки, поэтому по пунктам вести дискуссию бессмысленно, тем более что многое уже обговорено: Википедия:К посредничеству/Дельфийские игры современности... Обсуждение:Дельфийские игры. С уважением, --DarDar 14:00, 4 июня 2010 (UTC)
- Читайте, пожалуйста, мои замечания внимательно. К примеру, в случае с письмами претензии вызывают не сами письма (они аутентичны, сомнения нет), а некорректные обобщения в тексте статьи. «Многое обговорено» — неправда, статья сильно изменилась и расширилась со времени последней дискуссии по поводу ее содержания. Данная страница создана как вспомогательный материал для нашего посредника. Принимать решение по поводу целесообразности дальнейшей дискуссии оставим именно ему. Ваня (!,?) 14:56, 4 июня 2010 (UTC)
Спорные моменты в тексте
правитьОднако в 1930 году проведение Дельфийских фестивалей по экономическим причинам было прекращено.
- Информация подтверждается вордовским документом. Не знаю, авторитетен ли данный источник; истинное авторство (следовательно, авторитетность автора в вопросе) установить невозможно. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
...преобразованной в Мюнхене в 1983 году в Международное общество «Musica Magna International» (MMI), которое получило поддержку генерального директора ЮНЕСКО Федерико Майора Сарагосы...
- Следует учитывать, что Сарагоса был директором ЮНЕСКО с 1987 года, до этого он был заместителем. Встает вопрос: когда именно, в каком году была оказана поддержка? Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
Символика международного Дельфийского движения перекликается с Олимпийской символикой. Флаг с Дельфийскими кольцами, объединенными в круг и напоминающими цветок, разработан Кристианом Киршем.
- Сомнительная значимость информации. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
Как для Международного олимпийского комитета, так и для Международного Дельфийского Совета единственным источником финансирования является частный сектор. Нельзя сказать, что крупные спонсоры сразу выразили готовность поддержать новое начинание, поэтому страны — хозяева Дельфийских игр, не ограничиваясь частным спонсорством, обращаются за необходимой организационной и финансовой поддержкой в свои государственные органы.
- Большая часть информации не подтверждается источниками. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
Первыми официальными участниками международного Дельфийского движения были соучредители МДС, среди которых много представителей из Москвы и Санкт-Петербурга. На адрес МДС приходили приветственные послания известных людей с мировым именем.
- Оба утверждения подтверждены только информацией с официального сайта организации. Вдобавок вторая фраза - рекламная. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
Национальные Дельфийские организации, создаваемые для вступления в МДС, вскоре после регистрации в своей стране получают от МДС подтверждение о приёме в его состав. Одним из важных условий согласованной совместной работы является соответствие уставных положений национальной и международной организаций.
- Оба утверждения подтверждены только письмами НДС России; писем от других советов не имеется. Следовательно, обобщение недопустимо. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
Национальные Дельфийские организации разрабатывают свой собственный логотип, включая в него как составную часть символику Международного Дельфийского Совета. При подготовке к проведению национальных отборочных Дельфийских игр разрабатываются логотипы этих Игр, согласованные с МДС
- Опять-таки, возникают сомнения в значимости информации. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
Национальные Дельфийские организации стран-хозяев очередных Игр, по согласованию с МДС, выпускают плакаты, проспекты, почтовые марки и другую продукцию, посвященную как Дельфийским играм, так и Конгрессам МДС <...> Решение о месте проведения очередных Дельфийских игр принимается на основе голосования членов Правления МДС, которые для этого съезжаются на специальное заседание
- Нет авторитетных источников, подтверждающих информацию. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
...зарегистрирована предшественница Национального Дельфийского совета России — Межрегиональная Общественная Организация (МОО) «Дельфийское движение в России»
- Возникает вопрос: была ли организация предшественницей? В источниках этого прямо не указано. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
...и на большинстве русскоязычных сайтов появились утверждения, что именно Россия возродила Дельфийскую идею в 2000 году
- Неверная формулировка. Правильнее: "В большинстве российских СМИ". Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
...но и в новостях БиБиСи можно было прочесть о попытках некоей «русской группы» повлиять на правительство Малайзии с целью запретить проведение этих Игр
- Замалчивается факт, что игры правительство Малайзии все же бойкотировало. Этот факт указан в самом источнике. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
...открыла свой официальный сайт 1 мая 2006 года, однако на нём отсутствует информация о легитимном создании МДК
- Неясно, что подразумевается под "легитимностью создания", и согласно какому правовому акту создание организации может быть названо легитимным/нелегетимным. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
...что отражено в иллюстрированных Дельфийских календарях
- О данных календарях уже говорил наш посредник: данная информация не может считаться АИ. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
Патронат: Премьер-министр Саравака Й. А. Б. Пехин Шри д-р Хаджи Абдул Таиб Махмуд. В адрес Игр поступило официальное приветствие от ЮНЕСКО <...> Патронат: Президент Республики Филиппины Е. П. Глория Макапагал-Арройо; Мэр Достопочт. Рейналдо Баутиста
- Нигде нет АИ, подтверждающих факт патроната. Стоит заметить, что их отсутствие встречается во всех сводках об играх в статье. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
Судя по публикациям в российской прессе, формат Дельфийских игр современности определялся и уточнялся на Учредительном конгрессе МДС в Берлине в 1994 году и на первом Дельфийском конгрессе в Санкт Петербурге в 1996 году
- Это довольно спорный пункт: хотя есть ссылки на публикации, нет текста, подтверждавшего указанные данные. Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)
Проблемы с иллюстрациями
править- На мой взгляд, фотографии руин и источника в начале статьи были бы уместнее в статье «Пифийские игры». Ваня (!,?) 19:44, 3 июня 2010 (UTC)