Википедия:Рецензирование/Двигатель внутреннего сгорания

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Двигатель внутреннего сгорания

Решил выставить на ХС. Версия консенсусная, читаемая и даже познавательная для начинающих. — Хедин (обс.) 06:09, 23 мая 2021 (UTC)

Раздел 8.1 Скоростные характеристики

Непонятные 2-й и 3-й графики — что отложено по оси абсцисс? Д.Ильин (обс.) 06:23, 23 мая 2021 (UTC).

• Крутящий момент и мощность (синие и зелёные линии). Это не привязано к конкретному двигателю, то есть невозможно разметить по частоте вращения и конкретным цифрам момента и мощности. Выглядит как недоделка, но не могу придумать другого способа проиллюстрировать прохождение таких кривых, не нарушая чьи-либо авторские права... — Хедин (обс.) 06:45, 23 мая 2021 (UTC)
  • Что отложено по оси абсцисс? Какое это имеет отношение к авторским правам? Напомню, ось абсцисс — горизонтальная линия осей графика. Д.Ильин (обс.) 07:12, 23 мая 2021 (UTC).
    • По абсциссе число оборотов от нуля до номинальных. Как думаете лучше сделать - прокомментировать или просто нанести деления? Что касается АП - имеются иллюстрации из книг, на КДИ это не тянет никак. — Хедин (обс.) 08:00, 23 мая 2021 (UTC)
      • Я могу переделать изображения в векторный вид, с добавлением подписи по оси абсцисс, если Вам это затруднительно. Неясно, что означают семейства кривых — это при разных топливах? Или для разных двигателей? Хотелось бы, хоть ориентировочно, указать оцифровку по оси мощности и момента некоего абстрактного усредненного типового двигателя. Д.Ильин (обс.) 09:12, 23 мая 2021 (UTC).
        • Оцифровка возможна разве что в процентах... а это идея! От 0 до 100% (и для абсцисс, и даже можно ординат). Семейства кривых выглядят по-разному для двигателей с количественным и качественным смесеобразованием, это не топливом определяется, и даже не способом поджига. При качественном нет дроссельной заслонки (не уменьшается наполнение цилиндра воздухом), минимальные насосные потери. Если вам преобразовать рисунки легко, то прошу вас (заранее благодарен); если что - могу я, просто размечу проценты. — Хедин (обс.) 09:38, 23 мая 2021 (UTC)
        • Как вариант улучшения вида хотя бы уменьшить изображение графиков в статье? — Хедин (обс.) 10:04, 23 мая 2021 (UTC)

Вставил .svg-рисунки в статью. Просьба в WC сделать более подробное описание этих рисунков и сузить категории. Д.Ильин (обс.) 13:27, 23 мая 2021 (UTC).

• Благодарю вас. — Хедин (обс.) 05:53, 24 мая 2021 (UTC)

Прочее

• Преамбула слишком короткая.
• В статье сейчас ни одной формулы. Полагаю необходим раздел об общей физике, процессов которые протекают в ДВС. С формулами диаграммами, вероятно это P-V диаграммы. В английской статье есть пример (для одного вида двигателей).
• Раздел «Преимущества и недостатки ДВС» следует писать связным текстом.
• практически все виды топлива для ДВС — невозобновляемые ресурсы (газ и нефтепродукты). Исключения (этиловый спирт, биогаз, генераторный газ) используются реже — есть и полностью экологически чистые виды топлива для ДВС, например водород (то есть когда водород используется именно как топливо для сгорания в цилиндре). Водород, кстати, упоминается в разделе про экологию.
• Раздел «Влияние ДВС на экологию, экологические требования к конструкции ДВС» может быть изложен более полно и последовательно. Начинать нужно с поршневых ДВС, как вносящих наибольшую лепту, и продолжить турбореактивными и газотурбинными. Явно не хватает описания процессов, при которых возникают наиболее характерные для ДВС вредные выбросы.
• сотни миллионов регулярно используемых транспортных поршневых двигателей, потребляя ежедневно огромное количество нефтепродуктов — я стараюсь не употреблять такие водянистые фразы. Сколько миллионов двигателей потребляют сколько нефтепродуктов.
• Целые разделы не подкреплены источниками.
• Иллюстрацию «Работа искрового двигателя с прозрачной головкой цилиндра» предлагаю перенести вниз, или заменить. Сильно отвлекает от текста, невозможно читать. - Saidaziz (обс.) 14:18, 23 мая 2021 (UTC)
  • Спасибо за отзыв. По формулам нет, это совершенно развалит статью. Она обзорная, относится к целому ряду ДВС, даже у поршневых есть 6-7 циклов, на каждый минимум по формуле + непоршневые ещё. Остальным сейчас займусь. — Хедин (обс.) 05:58, 24 мая 2021 (UTC)
• Первое сомнение возникло уже во втором абзаце. Разве автомобиль и мотоцикл существовали до появления ДВС? Карета и велосипед вряд ли можно считать строго предшественниками, хоть и принцип движения на колёсах тот же. Ну и вообще, логика перечисления новейших ТС слегка хромает: газотурбоход сразу после космического корабля. Мне кажется, причина неувязок в том, что наличие такого абзаца само по себе спорная вещь, а уж коль скоро он написан, строгое перечисление и конкретизация неуместны. runner (обс.) 11:44, 24 мая 2021 (UTC)
  • Благодарю вас, внёс. Текст давно висел, я и не вычел его как следует. А вообще обзор считаю поучительным - мы в самом деле часто не понимаем, насколько прогресс зависит от каких-то ключевых изобретений: микроскоп, телескоп, паровая машина, электрогенератор, триод и транзистор. Благодаря ДВС стали доступны небо и космос. В России в последний век всё вокруг политики и передела имущества, а мир идёт вперёд только благодаря науке и изобретениям, которые дают нам больше свободы. — Хедин (обс.) 12:57, 24 мая 2021 (UTC)
• К сожалению, вынужден констатировать, что обсуждение статьи можно закончить. Выставлять на рецензирование текст, в котором целые разделы не имеют АИ, на мой взгляд, просто неприлично. Можете считать мои правки хамством, но по моему убеждению некоторые основополагающие заявления и аксиомы просто обязаны подтверждаться сносками, причём не на кривые сайты Рунета, а на учебники. Если автору написанное кажется общеизвестным и очевидным, значит он просто не знаком с правилами ВП. runner (обс.) 13:45, 24 мая 2021 (UTC)

Итог

Благодарю за замечания и ценные указания. Буду исправлять. Собственно, это моя первая попытка что-то довести до статуса и первое выставление на рецензию. Пока закрываю, по вашим аргументам. — Хедин (обс.) 17:20, 24 мая 2021 (UTC)

Ветка закрыта. Хедин (обс.) 17:24, 24 мая 2021 (UTC)