Рецензирование статьи Марков, Сергей Леонидович
правитьЗдесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
В продолжение темы Деникина решил капитально доработать статью о другом схожем военачальнике — генерале Маркове. Тема в широкой историографии должным образом пока не разработана, а личность очень интересная, достойна статусной статьи. Посему прошу взглянуть на предварительную обработку и высказать замечания. Планирую номинировать в хорошие. Наиболее интересует критика по точности фактажа, стилистике и корпусу использованных источников (может, упустил чего важное). Спасибо. N.N. 23:08, 19 декабря 2012 (UTC)
- Как он получил медаль 100-летия войны 1812 г. в 1910 г.? --Kolchak1923 20:51, 20 декабря 2012 (UTC)
- Опс, спасибо, это была опечатка! получил 25 января (7 февраля) 1913 года. Поправил! N.N. 21:16, 20 декабря 2012 (UTC)
- "Военный учёный" - как-то коряво звучит. --wanderer 09:28, 21 декабря 2012 (UTC)
- Скажите это Василию Жановичу! =) Это его характеристика Маркова из журнала "Родина"=) N.N. 16:54, 21 декабря 2012 (UTC)
- Допустим, Василий Жанович употребил не очень удачный термин, на сколаре вообще такое выражение встречается лишь 131 раз. Больше ведь Маркова никто так не называл? --wanderer 06:04, 25 декабря 2012 (UTC)
- Гагкуев тоже называет Маркова военным ученым. И в книге «Марков и марковцы», и тут в радиопередаче (2:54). Поискат ь, возможно и ещё найдется. Часто его называют «военным теоретиком» (в передаче тоже) — можно заменить. N.N. 08:04, 25 декабря 2012 (UTC)
- А может лучше "преподаватель, автор учебников по военной географии и истории"? --wanderer 07:00, 26 декабря 2012 (UTC)
- Гагкуев тоже называет Маркова военным ученым. И в книге «Марков и марковцы», и тут в радиопередаче (2:54). Поискат ь, возможно и ещё найдется. Часто его называют «военным теоретиком» (в передаче тоже) — можно заменить. N.N. 08:04, 25 декабря 2012 (UTC)
- Допустим, Василий Жанович употребил не очень удачный термин, на сколаре вообще такое выражение встречается лишь 131 раз. Больше ведь Маркова никто так не называл? --wanderer 06:04, 25 декабря 2012 (UTC)
- Скажите это Василию Жановичу! =) Это его характеристика Маркова из журнала "Родина"=) N.N. 16:54, 21 декабря 2012 (UTC)
- По источникам. Кто такой Ходарков? Дело в том, что в преамбуле со сылкой на него используется сильное утверждение "Получили известность личная храбрость и тактическое мастерство, продемонстрированные Марковым в ходе боев с красными на Кубани". --wanderer 09:28, 21 декабря 2012 (UTC)
- Ходаков Игорь Михайлович. Кандидат историческх наук. Специалист по Белому движению на Юге России. Диссертация по Очеркам русской смуты Деникина (2006). N.N. 16:54, 21 декабря 2012 (UTC)
- Это утверждение принадлежит не только ему, аналогично можно сослаться на Гагкуева, Калиткину, Литвинова и того же Цветкова (собственно, это почти весь арсенал академических исследований из рецензированных изданий по биографии Маркова) N.N. 11:55, 22 декабря 2012 (UTC)
- Ходаков Игорь Михайлович. Кандидат историческх наук. Специалист по Белому движению на Юге России. Диссертация по Очеркам русской смуты Деникина (2006). N.N. 16:54, 21 декабря 2012 (UTC)
- Ну и традиционное - зачем столько цитат? --wanderer 09:28, 21 декабря 2012 (UTC)
- Спефицика темы такая. Маркова любят цитировать. Маркова нельзя изучать, не цитируя его, и большинство исследователей именно так и делает. Он автор ряда крылатых выражений. "Вперёд за синей птицей" "Легко быть честным, зная что смерть..." эпизод с бронепоездом, теоретические науки на войне-вздор и т.п. N.N. 16:54, 21 декабря 2012 (UTC)
- Я имел в виду цитат о Маркове. --wanderer 06:04, 25 декабря 2012 (UTC)
- Алексей Толстой (художественный портрет Маркова), полагаю, значим, Деникин (как основной тесно работавший с Марковым) — тоже. Остального-вроде не так много чтобы зашкаливать. Везде где можно, я старался перефразировать. N.N. 08:04, 25 декабря 2012 (UTC)
- Я имел в виду цитат о Маркове. --wanderer 06:04, 25 декабря 2012 (UTC)
- Спефицика темы такая. Маркова любят цитировать. Маркова нельзя изучать, не цитируя его, и большинство исследователей именно так и делает. Он автор ряда крылатых выражений. "Вперёд за синей птицей" "Легко быть честным, зная что смерть..." эпизод с бронепоездом, теоретические науки на войне-вздор и т.п. N.N. 16:54, 21 декабря 2012 (UTC)
- Согласно некоторой информации, во время командировки выполнял секретное задание по фотографированию усовершенствованных фортов немецкой крепости Торн. На мой взгляд, на такое утверждение требуется сноска. --Kolchak1923 17:37, 22 декабря 2012 (UTC)
- Оформил мнением Калиткиной и поставил сноску. N.N. 18:01, 22 декабря 2012 (UTC)
- Откуда взята цитата из дневника (сноска)? --Kolchak1923 17:41, 22 декабря 2012 (UTC)
- Из статьи Гагкуева о Маркове. Источник там был указан, просто не отображался. Поправил. N.N. 18:01, 22 декабря 2012 (UTC)
- Подвиг генерала Маркова - первые два абзаца без сносок. --Kolchak1923 18:14, 22 декабря 2012 (UTC)
- Они были в основной моей же статье по теме — Бой у станицы Медведовская. Перенес пруфы. N.N. 18:38, 22 декабря 2012 (UTC)
- Завершающая фаза похода. В первом абзаце перечислены прозвища - надо бы АИ (даже если в конце абзаца он и стоит - если это так конечно). --Kolchak1923 18:47, 22 декабря 2012 (UTC)
- Гагкуев. Разве не поставил АИ? Странно, сейчас поставлю. N.N. 19:04, 22 декабря 2012 (UTC)
- Там ниже есть ссылка на него, но в контексте получается, что он говорит об имени Маркова, а не приводит прозвища. --Kolchak1923 19:16, 22 декабря 2012 (UTC)
- Я понял. Да, пожалуй, такая иллюзия возникает. Сделал ссылки разными. N.N. 19:56, 22 декабря 2012 (UTC)
- Там ниже есть ссылка на него, но в контексте получается, что он говорит об имени Маркова, а не приводит прозвища. --Kolchak1923 19:16, 22 декабря 2012 (UTC)
- Гагкуев. Разве не поставил АИ? Странно, сейчас поставлю. N.N. 19:04, 22 декабря 2012 (UTC)
- Второй Кубанский поход и гибель. Не знаю первый и второй абзац идут под одним АИ или нет? Если нет, то после первого нужна сноска. И в конце раздела обязательно нужна сноска на место захоронения. --Kolchak1923 18:50, 22 декабря 2012 (UTC)
- На оба. Сейчас продублирую в каждом абзаце. N.N. 19:04, 22 декабря 2012 (UTC)
- Судьба захоронения. Нет сноски на рассказ о причинах не выноса тела. --Kolchak1923 18:51, 22 декабря 2012 (UTC)
- Это Павлов. Сейчас поставлю. N.N. 19:04, 22 декабря 2012 (UTC)
- Аналогичное представление Маркова было и в экранизации этого художественного произведения в СССР. - это чье мнение? Надо ссылку. --Kolchak1923 18:52, 22 декабря 2012 (UTC)
- Мое =) Но мне кажется, это тот случай, когда источники не нужны, а кэп очевидно рядом. N.N. 19:04, 22 декабря 2012 (UTC)
- Сомнительно. Но даже если так, то надо привести конкретные фильма. --Kolchak1923 19:16, 22 декабря 2012 (UTC)
- Привел, это Хождение по мукам (телесериал) (1974). Его просто большинство потенциальных читателей видело, думаю, сомнений в правильности данного тезиса не возникнет. Сериал снят близко к произведению N.N. 19:56, 22 декабря 2012 (UTC)
- Сомнительно. Но даже если так, то надо привести конкретные фильма. --Kolchak1923 19:16, 22 декабря 2012 (UTC)
- Мое =) Но мне кажется, это тот случай, когда источники не нужны, а кэп очевидно рядом. N.N. 19:04, 22 декабря 2012 (UTC)
- Раздел награды. Эх... Я уже тут как-то сталкивался с наградами... Требуются АИ на каждую... --Kolchak1923 18:54, 22 декабря 2012 (UTC)
- У меня есть послужной список Маркова! Там все награды, все даты и все причины награждений указаны! Не проблема=) Сейчас запилю ссылки на каждую. N.N. 19:04, 22 декабря 2012 (UTC)
- Самая первая медаль осталась без сноски... --Kolchak1923 01:33, 23 декабря 2012 (UTC)
- Поставил. N.N. 13:19, 23 декабря 2012 (UTC)
- Самая первая медаль осталась без сноски... --Kolchak1923 01:33, 23 декабря 2012 (UTC)
- У меня есть послужной список Маркова! Там все награды, все даты и все причины награждений указаны! Не проблема=) Сейчас запилю ссылки на каждую. N.N. 19:04, 22 декабря 2012 (UTC)
Спасибо, коллеги, рецензирование свою задачу выполнило. Замечания преимущественно учтены. N.N. 22:55, 28 декабря 2012 (UTC)