Википедия:Рецензирование/Совет Съезда горнопромышленников Юга России

Рецензирование статьи Совет Съезда горнопромышленников Юга России

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья недавняя, сейчас в разработке, но уже сейчас хотелось бы узнать дальнейшие пожелания. Судя по источникам, тема может быть раскрыта в статусном порядке. Хотелось бы это сделать. Нужна Ваша помощь, коллеги, в каком направлении её надо развить далее. Наиболее интересует предметная и фактологическая критика, особенно по части упущенных и нераскрытых тем. N.N. 21:29, 26 июня 2013 (UTC)

• Сразу в преамбуле: "горнопромышленных предприятий региона". Статью я еще не дочитал, но здесь неплохо бы в скобках кратко пояснить, что входило в этот регион на тот момент. Либо викифицировать этот регион (если есть соответствующая статья). Филатов Алексей 11:43, 27 июня 2013 (UTC)

Регион называется Юг России, более узко-Донецкий бассейн. Более широко-есть в АИ четкое разграничение территорий. Подумаю, возможно, имеет смысл. N.N. 18:12, 27 июня 2013 (UTC)

• Почему бы не использовать карточку {Организация}? Филатов Алексей 11:44, 27 июня 2013 (UTC)

Хорошая идея, использую. N.N. 18:12, 27 июня 2013 (UTC)

• В разделе "Предыстория" даются лишь факты съездов, но никак не поясняется, из-за чего вообще возникла свя эта тема со съездами. Имхо, тут нужно бы рассказать про причины, побудившие к организации всяческих горнопромышленных съездов. Филатов Алексей 11:51, 27 июня 2013 (UTC)

Не могу найти подходящий источник на этот сектор проблематики, чтобы доверять ему чуть больше чем наполовину. Выясню среднее арифметическое-добавлю. N.N. 18:12, 27 июня 2013 (UTC)

• Аналогично, и в разделе "Создание" сразу говорится о том, что совет был создан. Когда, в каком году? Чем предыдущие съезды и комиссии не устроили? Зачем затеялись с эим новым советом? Если есть связь с ситуацией в экономике/промышленности страны, то неплохо было бы об этом упомянуть. Филатов Алексей 11:51, 27 июня 2013 (UTC)

Понял, сделаем. N.N. 18:12, 27 июня 2013 (UTC)

• Нашел официальный документ Совета в открытом доступе: www.knigafund.ru/books/112358. Что обращает на себя внимание:

- Организация называла сама себя в официальных документах Совет Съезда, а не Совет Съездов. Это было вызвано тем, что хотя съезды были ежегодными, юрлицо всегда было одно: Съезд горнопромышленников Юга России, это юрлицо существовало непрерывно, Совет был его органом и тоже существовал непрерывно;

- Съезд созывался Горным ведомством и возглавлялся назначенным им чиновником, а вот Совет Съезда был возглавляем предпринимателями, что и сделало его авторитетным.

- На Урале к горной промышленности причисляли горные заводы, а на Юге нет. Горные промышленники добывают исключительно уголь, железную руду и чуть-чуть соли. Металлургов на съезд на приглашали. Поэтому с синдикатом Продуголь все похоже на правду, а к синдикату Продмет Совет съезда не мог относиться никаким боком (а вот Авдаков или Дитмар лично - могли).

- Съезд, как и все остальные Съезды в эпоху Николая 2, был принудительной (по воле правительства) предпринимательской организацией. Горнопромышленники были обязаны платить повагонный сбор с отгружаемого угля и руды, и получали голоса на съезде в пропорцию уплаченного сбора. Это придумали не сразу, начинался съезд как добровольная организация. Когда было изменено положение, непонятно, есть смутные упоминания 1887 года. --91.221.66.52 22:20, 28 июня 2013 (UTC)--91.221.66.52 22:17, 28 июня 2013 (UTC)

Про причастность Совета к основанию Продамета указано в АИ. Кроме того, в 1917 году Советом был создан как региональное представительское учреждение Сометал (Союз металлургических предприятий Юга России), так что с металлургическими предприятиями Совет Съездов горнопромышленников, вероятнее всего, связан чуть более, чем просто личными связями его председателей. А вот название поменял, пожалуй, название Совет Съезда - действительно правильней. Остальное, полагаю, нужно вносить, желательно отталкиваясь от вторичных АИ. N.N. 09:12, 29 июня 2013 (UTC)

Тогда данную подстраницу тоже надо бы переименовать. Филатов Алексей 11:00, 29 июня 2013 (UTC)

Сделано. N.N. 11:05, 29 июня 2013 (UTC)

• " годы новой экономической политики на базе бывшего административного и технического аппарата Совета Съездов горнопромышленников Юга России власти советского государства попытались создать..." - а нельзя ли поточнее указать когда была предпринята эта попытка, а то НЭП формально-то длился 10 лет. Филатов Алексей 16:01, 5 июля 2013 (UTC)

  1922-1926 спасибо за замечание, уточнил. N.N. 16:58, 5 июля 2013 (UTC)

Спасибо, коллеги. Пора выдвигаться. N.N. 16:43, 16 июля 2013 (UTC)