Причина
правитьСтатья была мной полностью переписана. Всем требованиям соответствует. Я планирую номинировать в ХС. Прошу указать на оставшиеся недостатки.
P. S. Статья переделывалась под присмотром моих наставников.Подробнее о них — Обсуждение участника:Артур Коровкин.--Артур Коровкин 17:46, 27 декабря 2011 (UTC)
Начальные замечания
править- Преамбулу (равно как и остальные разделы) предлагаю расширить за счет информации из енВики. Филатов Алексей 20:32, 27 декабря 2011 (UTC)
- Раздел "Pip-Boy 3000" состоит всего лишь из 4 строчек. Филатов Алексей 20:32, 27 декабря 2011 (UTC)
- Предлагаю картинки "позаимствовать" из енВики. Филатов Алексей 20:32, 27 декабря 2011 (UTC)
- Насчёт соответствия всем требованиям я бы поспорил, до хорошей статья пока не дотягивает:
1)Слишком короткие разделы. Во введении не помешала бы краткая информация об игровом процессе и отзывах, а также ссылки. В разделе «Игровой процесс» ничего не сказано о системе V.A.T.S., а это основа боевой системы. К тому же раздел «Игровой мир» логичнее перенести в предысторию. О хронологии разработки, думаю, тоже можно найти гораздо больше информации.
2)У раздела «Сюжет» хромает стиль (Когда он бежал к монументу, в него начали стрелять супермутанты. Из монумента выбежали воины Братства Стали и помогли герою. Теперь он спокойно отправился и поставил радиотранслятор на законное место и др.). Нужно переписать.
Это бросается в глаза сразу, более конкретные претензии пока предъявлять сложно. Романов-на-Мурмане 20:37, 27 декабря 2011 (UTC)
Отвечаю:
- Преамбулу допишу завтра
- Pip-Boy 3000 дополнен
- Картинки загружу
- V.A.T.S. вставлен
- Игровой мир дополнен
- Сюжет посмотрю
--Артур Коровкин 21:10, 27 декабря 2011 (UTC)
Замечание по сюжету исправлено.--Артур Коровкин 21:12, 27 декабря 2011 (UTC)
Последующая работа
правитьПрошу, ещё замечания. Рецензия что-то не очень активна.--Артур Коровкин 18:08, 29 декабря 2011 (UTC)
- Когда вы исправите указанные замечания, тогда будут ещё. --SkоrP24 19:43, 29 декабря 2011 (UTC)
- Остались только картинки. Это позже. Давайте ещё какие-нибудь, пожалуйста.--Артур Коровкин 21:03, 29 декабря 2011 (UTC)
- Лучше перечитайте, пожалуйста, рецензирование и найдите другие неисправленные замечания, потому что пятнадцать раз вам никто одно и то же говорить не будет. --SkоrP24 07:09, 30 декабря 2011 (UTC)
Вот то, что вы, как говорили, допишете завтра. --SkоrP24 07:20, 30 декабря 2011 (UTC)- Преамбула дописана. Прошу ещё замечания, пожалуйста.--Артур Коровкин 09:52, 30 декабря 2011 (UTC)
- Лучше перечитайте, пожалуйста, рецензирование и найдите другие неисправленные замечания, потому что пятнадцать раз вам никто одно и то же говорить не будет. --SkоrP24 07:09, 30 декабря 2011 (UTC)
- Остались только картинки. Это позже. Давайте ещё какие-нибудь, пожалуйста.--Артур Коровкин 21:03, 29 декабря 2011 (UTC)
Итак, прошу.--Артур Коровкин 13:37, 30 декабря 2011 (UTC)
- Статья, определённо, требует вычитки и в таком виде вряд ли тянет на ХС. Местами явно хромает стиль (как уже было сказано выше), кое-где отсутствуют знаки препинания. Кстати в разделе упоминается некий доктор - он Браун (как указано в приведённом АИ) или Броун (как указано в статье)?
- Сделано.--Артур Коровкин 18:57, 4 января 2012 (UTC)
- Вот это? Боюсь, что этого недостаточно. Ладно, пока обсуждение сворачиваю, свои пожелания я сказал, возможно, увидимя на КХС :). --EvaInCat 19:04, 4 января 2012 (UTC)
- Готово.--Артур Коровкин 22:25, 4 января 2012 (UTC)
- Кое-где не хватает АИ. В идеале каждый абзац должен быть подтверждён сноской. Из англ версии статьи можно взять и дополнительные источники, и дополнительный материал.
- Кстати говоря, если игра английская, то было бы неплохо дублировать в скобках оригинальные имена и названия.
- Если будет список персонажей или локаций.--Артур Коровкин 19:03, 4 января 2012 (UTC)
- Местами присутствуют неоднозначности в ссылках на другие статьи, их проще всего находить и устранять при помощи специального гаджета, активируемого в настройках.
- Все ссылки нормальные.--Артур Коровкин 19:02, 4 января 2012 (UTC)
- Нет, неоднозначность присутствуют.--EvaInCat 19:05, 4 января 2012 (UTC)
- Теперь Готово.--Артур Коровкин 19:45, 4 января 2012 (UTC)
- А зачем делать раздел Рецензии, а ниже отдельно - Оценка критиков и игроков? --EvaInCat 16:01, 30 декабря 2011 (UTC)
- Рецензии - это мнения рецензентов, а Оценка критиков и игроков - это общая оценка.--Артур Коровкин 18:58, 4 января 2012 (UTC)
Предстоит широкий фронт работы.
- Вычитывать, вычитывать и ещё раз вычитывать, ибо "качки-супермутанты, гули, похожие на мертвецов, гадкие болотники и другие ужасные существа" не дремлют, и "придут китайские солдаты и всех расстреляют"=)
- Сделано--Артур Коровкин 18:57, 4 января 2012 (UTC)
- В обзоре игры от журнала Kotaku, Майк Фэйхи отметил, что «композиции Инона Зура великолепны, но настоящая музыка Fallout 3 — американские песни 1940-х и 1950-х годов»[93].- Я думал, что рецензии посвящены самой игре, а не её сундтреку.
- Да, элементы игры тоже оцениваются.--Артур Коровкин 18:57, 4 января 2012 (UTC)
- Предлагаю автору вынести следующее предложение в раздел рецензии, не включая в Зарубежные обзоры (как никак это общая информация, а агрегаторы учитывают обзоры и Нашей Russia.
Fallout 3 получил в основном положительные отзывы критиков:
GameRankings дали такую оценку игре: 92,79 % для Xbox 360[79], 90,77 % для PC[80] и 90,06 % для PlayStation 3[81].--Алексей 17:40, 31 декабря 2011 (UTC)
- Сделано--Артур Коровкин 18:57, 4 января 2012 (UTC)
«Середина пути»
правитьИтак, множество мелочей и ошибок, погрешностей и плохого перевода исправлено. Прошу продолжить.--Артур Коровкин 22:25, 4 января 2012 (UTC)
- Давай-те расставим точки над i. Расписывать каждый шаг сюжета - явно лишнее и неблагодарное занятие. Это относится и к некоторым оборотам текста (чем не угодило озвучание?). Да и корявость перевода полностью не устранена.
И напоследок - постарайтесь делать 1 большую правку, чем 10 мелких. Будет удобней их отслеживать--Алексей 13:12, 5 января 2012 (UTC)
Висячие строки, цитаты из одной строки, целые абзацы без сносок — еще много работы. Horim 20:29, 5 января 2012 (UTC)
По-русски — озвучивание.--Артур Коровкин 21:34, 5 января 2012 (UTC)
Обсуждение итога
правитьВсе замечания исправлены. Вскоре пойдёт на КХС.--Артур Коровкин 20:32, 5 января 2012 (UTC)
- Я вам скажу честно, что исправлено очень мало, но пусть на КХС :). --EvaInCat 20:52, 5 января 2012 (UTC)
- Да прямо говорите: не исправлено почти ничего :) У участника уже был опыт потопа на КХС. Захотелось еще раз, видимо. Horim 21:02, 5 января 2012 (UTC)
- Это вы из злости. Вот будет ХС и тогда я вам «жирдяйчика» покажу.--Артур Коровкин 21:28, 5 января 2012 (UTC)
- Очень жаль, что вы так думаете. Я вам хотел подсказать, как лучше. Но ВП:НЕСЛЫШУ. :( --EvaInCat 21:30, 5 января 2012 (UTC)
- Вот что изменилось с момента выставления на рецензию. Но что ещё по сути не исправлено? Скажите — я сделаю.--Артур Коровкин 21:31, 5 января 2012 (UTC)
- Раз вы уже закрыли обсуждение, то теперь, возможно, продолжим на КХС. :) --EvaInCat 21:35, 5 января 2012 (UTC)
- Ещё до рецензирования был у нас с вами по этому поводу диалог: User_Talk:Skorp24#Fallout 3. Вот оно «ещё», пожалуйста. В частности, в сюжете проблемы остались те же. --SkоrP24 21:39, 5 января 2012 (UTC)
- Раз вы уже закрыли обсуждение, то теперь, возможно, продолжим на КХС. :) --EvaInCat 21:35, 5 января 2012 (UTC)
- Вот что изменилось с момента выставления на рецензию. Но что ещё по сути не исправлено? Скажите — я сделаю.--Артур Коровкин 21:31, 5 января 2012 (UTC)
- Очень жаль, что вы так думаете. Я вам хотел подсказать, как лучше. Но ВП:НЕСЛЫШУ. :( --EvaInCat 21:30, 5 января 2012 (UTC)
- Это вы из злости. Вот будет ХС и тогда я вам «жирдяйчика» покажу.--Артур Коровкин 21:28, 5 января 2012 (UTC)
- Да прямо говорите: не исправлено почти ничего :) У участника уже был опыт потопа на КХС. Захотелось еще раз, видимо. Horim 21:02, 5 января 2012 (UTC)
- Безусловно от злости, что у самого Коровкина будет ХС, а у меня-то нет... Какая беда... Очнитесь уже и загляните на мою ЛС. У меня уже одна ХС, через 2-3 дня будет вторая, на рецензировании потенциальная третья. Удачи, конечно, но абсолютно уверен, что в первый же день, когда Вы выставите статью в КХС, ее отправят на доработку. Horim 21:37, 5 января 2012 (UTC)
- Выяснение отношений скрыто наставником участника. Zooro-Patriot 22:07, 5 января 2012 (UTC)
- Безусловно от злости, что у самого Коровкина будет ХС, а у меня-то нет... Какая беда... Очнитесь уже и загляните на мою ЛС. У меня уже одна ХС, через 2-3 дня будет вторая, на рецензировании потенциальная третья. Удачи, конечно, но абсолютно уверен, что в первый же день, когда Вы выставите статью в КХС, ее отправят на доработку. Horim 21:37, 5 января 2012 (UTC)
- потому что у меня получается писать статьи — без комментариев :D Увидимся в АК. Horim 21:58, 5 января 2012 (UTC)
- Убедительно прошу участников Horim и Артур Коровкин не продолжать эту беседу. Zooro-Patriot 22:07, 5 января 2012 (UTC)
Работа набирает обороты
править- Skorp24, из того обсуждения всё исправлено--Артур Коровкин 22:05, 5 января 2012 (UTC)
- А знаете ли вы, что игра имеет не одну концовку? А в вашем сюжете это не отражено. И основная сюжетная линия нелинейна, в отличие от написанного одного варианта в статье. Так что, если у вас после сегодняшнего поведения останется возможность править Википедию, работа есть. --SkоrP24 22:19, 5 января 2012 (UTC)
- Да, работы тут просто... МНОГО. По другому скажешь, но в Википедии запрещены маты. Даже в первом разделе S.P.E.C.I.A.L. уже ошибки: никакая ни Коза, а К.О.З.А. (или КОЗА, но первый вариант всё же правильней). Плюс только одного пупса можно взять только в определённый момент игры - Пупса - Энергооружие можно взять только во время выполнения квеста «Американская мечта» в Рэйвен-Рок. Допустим, сюда можно отнести ещё одного пупса: Пупс - Медицина, которого можно взять только в трёх моментах игры. Третий пупс, как я понимаю, это Пупс - Сила, который исчезнет, если разбомбить Мегатонну в ходе квеста «Сила Атома»; но он скорее относится к категории "Нельзя взять после определённого момента игры".
Ещё одно - детоксина, с помощью которого "можно снять зависимость" в игре (барабанная дробь) - нет! Он есть только в Fallout: New Vegas. В Fallout 3 зависимость можно снять (наконец-то хоть что-то правильно) с помощью врача, а также Мини-лаборатории в своём собственном доме (люксе) (если её купить, конечно, а перед этим ещё надо получить дом (люкс)).
И ещё: не у каждого оружия в Fallout 3 есть уникальная версия. В "чистой" игре (без дополнений и не считая вырезанного оружия) ёё нет у (навскидку): свинцовой трубы, штурмовой винтовки, бейсбольной биты, полицейской дубинки... У большего количества оружия уник. версии появились в дополнениях; также практически у всего оружия уникальные версии разработчики повырезали (но вырезанное, по идее, не считается).
И такого ещё очень много. Моё мнение: статья не может быть номинирована на ХС.
P.S. Эту статью должны писать те, кто долго и внительно играл в Fallout 3. И лучше, что-бы они пользовались Убежищем (энциклопедией по Fallout) (это не реклама, а совет).
P.S.S Предлагаю всё название оружия, локаций и т.д. переводить в соответствии с официальной локализацией от 1С. Может, перевод этой компании иногда корявый, зато в Fallout 3 и всех дополнениях к нему он есть. Да утихнут споры по поводу перевода! --94.125.53.30 11:25, 13 января 2012 (UTC)
- Споров нет, так они и переводятся по правилам. --SkоrP24 11:34, 13 января 2012 (UTC)
- Все замечания исправлены. Прошу свежую порцию. Если нет, идём на ХС.--Артур Коровкин 20:07, 14 января 2012 (UTC)
- Ага. Интересный кандидат в ХС, первым буду голосовать против
- Статья про игру c 1 иллюстрацией - такого раньше не было.
- Просил я вас изменять статью сразу, а не 20 правками? Просил, ну а вы "учли" это пожелание.
- "Для того, чтобы он это сказал, нужно или заплатить ему деньги, или выполнить задание, или взломать его терминал, или взять пароль для терминала в шкафу" - вот зачем это нужно? Если вы и удалили излишнее описание, то только часть, да и то - не с первой попытки.
- Да и критику вы воспринимаете весьма оригинально--Алексей 10:24, 15 января 2012 (UTC)
- Ага. Интересный кандидат в ХС, первым буду голосовать против
вообще честно говоря статья напоминает сочинения ученика класса 6-9 (в зависимости от прилежности ученика) что удручает. буду пробовать по мелочи редактировать (не больше чем (починять примус-зачёркнуто) поправлять стиль изложения) однако же не уверен в том, что это будет оперативно и вообще имеет смысл, кстати очень прошу следить за исправлениями для того чтобы проставлять запятые, которые со мной воюют со времён русского языка средней школы и в интернетах я им покоряюсь.кстати было бы на мой взгляд хорошо добавить в статью бестиарий и ещё пару тройку картинок.спасибо за внимание 109.236.65.178 12:51, 16 января 2012 (UTC)хитрый лис
Победная прямая
правитьПрошу ещё замечания. Если нет, прямая дорога в ХС.--Артур Коровкин 10:48, 22 января 2012 (UTC)
- Выше прочитайте замечание Хитрого Лиса, с которым я полностью согласен. Плюс — отвратное оформление большинства сносок, висячие строки, маленькие разделы. Какая уж тут ХС. Horim 10:55, 22 января 2012 (UTC)
- Артур!. Выше я вам писал о том, что незачем излишне описывать сюжет игры. А что сделали вы? Для сохранения некоторой части населения корпорация Vault-Teck построила сеть из 123 подземных убежищ. Некоторые из них находятся в Столичной пустоши, но сейчас функционирует лишь убежище № 101.--Алексей 12:39, 22 января 2012 (UTC)
- Алексей, этот абзац нужен для понимания, а не какой-то огрызок.--Артур Коровкин 14:59, 22 января 2012 (UTC)
- Переформулирую - абзац вполне допустим, но излишнее описание сюжета ( пещеры, населённые детьми, которые оказались там во время бомбардировки) - нет --Алексей 18:35, 22 января 2012 (UTC)
- Читатель должен понимать, о чём идёт речь. Хоть вкратце. Даже в разделе ссылки нельзя поставить ссылки на Убежище. Либо примечанием направить туда. Читатель должен понимать все аспекты, про которые идёт речь в статье.--Артур Коровкин 21:10, 22 января 2012 (UTC)
- Переформулирую - абзац вполне допустим, но излишнее описание сюжета ( пещеры, населённые детьми, которые оказались там во время бомбардировки) - нет --Алексей 18:35, 22 января 2012 (UTC)
- Раздел сюжет с подразделами предыстория, действие игры и концовки - нормально и понятно.--Артур Коровкин 15:03, 22 января 2012 (UTC)
- Алексей, этот абзац нужен для понимания, а не какой-то огрызок.--Артур Коровкин 14:59, 22 января 2012 (UTC)
Прошу, хочется чётких замечаний. Стиль статьи почти доделан.--Артур Коровкин 21:54, 23 января 2012 (UTC)
Похоже, что конец
правитьЧто, отсутствуют замечания? Значит дело вскоре перейдёт на ВП:ХС.--Артур Коровкин 12:58, 25 января 2012 (UTC)
- …и получит это дело голоса «против» (хотя бы по причине шаблонов о недостатках в статье), и будет всё как всегда у вас, Артур Коровкин.
С первого числа, когда будет нормальный интернет, я смогу почитать статью с попутным редактированием, в частности, разделов, на которых стоят шаблоны. К концовкам АИ нужны. --SkоrP24 13:48, 25 января 2012 (UTC)- Я же написал, что работа над стилем идёт. Вскоре будет закончена.--Артур Коровкин 14:10, 25 января 2012 (UTC)
Все замечания исправлены. Статья уже готово идти на ВП:КХС?--Артур Коровкин 16:21, 27 января 2012 (UTC)
- Первая и четвёртая концовки с источником не совпадают. --SkоrP24 16:37, 27 января 2012 (UTC)
- Это уже вопрос в рецензенту, почему он не рассматривает возможность не включения очистителя.--Артур Коровкин 18:46, 27 января 2012 (UTC)
- Вы уверены, что такая возможность есть? Я её не встречал. Это одна из причин, по которым я требую источники к разделу. Насколько я помню, если не включать очиститель, он взрывается и ГГ умирает. Или вообще ничего не происходит, пока он не включит, только радиацией ГГ накачивается — одно из двух. --SkоrP24 19:20, 27 января 2012 (UTC)
- Это уже вопрос в рецензенту, почему он не рассматривает возможность не включения очистителя.--Артур Коровкин 18:46, 27 января 2012 (UTC)
Полагаю, что пока вопрос с сюжетом не решится, номинация в КХС преждевременна. Кстати, статья вроде переводная, а на странице обсуждений об этом - молчок--Алексей 19:41, 27 января 2012 (UTC)
- Что не так с сюжетом? Статья не полностью переводная — преамбулу, предысторию, пролог, действие игры, концовки, русскоязычные рецензии я писал. То что переводная — и? Может я писал с источников, например?--Артур Коровкин 21:45, 27 января 2012 (UTC)
- {{Переведённая статья}} — нужен на страницу обсуждения. Даже если переведена частично. --SkоrP24 06:05, 28 января 2012 (UTC)
Некоторые вопросы
правитьSkorp24:
- Я не думаю, что стоит вообще полагаться на данный источник: в нём даже не рассмотрен вариант установки химикатов Эдема. А вы как думаете?
- Я думаю, что стоит. Если этот источник вам не нравится, найдите другой. Это даже желательно, т.к. приведённый источник свободно редактируемый. --SkоrP24 06:23, 28 января 2012 (UTC)
- Вы написали в сюжете, что герой и страж Лайонс пробираются внутрь. Лайонс при чём тут?--Артур Коровкин 21:53, 27 января 2012 (UTC)
- Написал всё, как было: Лайонс в мемориале выступает в роли компаньона игрока. Убить её раньше вроде бы нельзя, да и источники такой вариант не рассматривают. --SkоrP24 06:23, 28 января 2012 (UTC)
Итак:
- А вы не думали о таком варианте: перебить Братство? Одеваем, к примеру T-51b, берём миниган с 5000 патронов, 500 стимпаков и идём на штурм. Тогда Лайонс с героем никуда не пойдёт, и Либерти-Прайма никто не запустит. Сами мочим Анклав, сбиваем вертиберды из ЭМЯГ (экспериментальный многозорядный ядерный гранатомёт) и говорим Отсону-младшему «Спокойной ночи»;
- Насколько я помню, если не включать очиститель, он взрывается и ГГ умирает — неправда, такого вообще нет.
Или вообще ничего не происходит, пока он не включит, только радиацией ГГ накачивается — одно из двух. — это ещё глупее, для тех, кто тупо стоит в зале управления. Уйдите оттуда, если не нравится радиация.
А вот с неверным кодом — это точно, защита от взлома; - Имеем:
- Включаем очиститель;
- Включаем очиститель с химикатами;
- Неверный код;
- (возможно) Не включение очистителя.
- Эти варианты ещё подразделяются на присутствие/отсутствие Лайонс;
- Лайонс - не страж.--Артур Коровкин 09:32, 28 января 2012 (UTC)
- Нашёл у себя игру, сейчас установлю и посмотрю насчёт концовок и бессмертия стража Лайонс. --SkоrP24 10:07, 28 января 2012 (UTC)
- Если перебить Братство, Лайонс с нами не пойдёт.--Артур Коровкин 10:17, 28 января 2012 (UTC)
- А вы не пробовали попросить Лайонс пойти ввести код и пойти следом за ней? Два героя погибли. Самопожертвование есть, узнал.--Артур Коровкин 11:05, 28 января 2012 (UTC)
- Нашёл у себя игру, сейчас установлю и посмотрю насчёт концовок и бессмертия стража Лайонс. --SkоrP24 10:07, 28 января 2012 (UTC)
Fallout 3\Data\Video - это ролики для концовки в папке с игрой. 11 ролик - ни герой, ни Лайонс не пошли, дождались взрыва.--Артур Коровкин 11:11, 28 января 2012 (UTC)
Рецензирование от Skorp24
правитьОкончательно принимаюсь за проверку текста. Что-то буду указывать здесь, что-то буду исправлять сам. Писать замечания буду по частям, по источникам проверять информацию смогу только с первого числа. --SkоrP24 10:07, 28 января 2012 (UTC)
- В преамбуле про локализацию дополнений у вас, вероятно, устаревшая информация: локализованные дополнения от 1С продавались на отдельном диске (кроме, может быть, Mothership Zeta). --SkоrP24 10:07, 28 января 2012 (UTC)
- Диск со всеми дополнениями не работает вообще.--Артур Коровкин 10:25, 28 января 2012 (UTC)
Надо будет расставить разделы в статье в таком порядке, как рекомендуется в ВП:ИГРЫ. --SkоrP24 10:07, 28 января 2012 (UTC)- А что не соответствует?--Артур Коровкин 10:25, 28 января 2012 (UTC)
- Перепутал, извиняюсь. Посмотрел на статью Fallout. --SkоrP24 11:31, 28 января 2012 (UTC)
- А что не соответствует?--Артур Коровкин 10:25, 28 января 2012 (UTC)
Как вы думаете, нужно ли размещать информацию о актёрах русскоязычной локализации, переводчиках текста и геймплея (в смысле, указать имена)?--Артур Коровкин 15:35, 28 января 2012 (UTC)
- Если это известные персоны, то да. Если все ссылки на них в итоге будут красными, то нет. --SkоrP24 15:54, 28 января 2012 (UTC)
- Только их лучше оформить как врезку. --SkоrP24 17:43, 28 января 2012 (UTC)
- Да, актёры все известные оказались, на большинство статьи есть. У меня такой вопрос — из статьи о Олеге Щербинове я взял персонажей, которых он озвучил. Там был Огастес Отем — это старший или младший? Напомню, старший погиб вместе с отцом в ротонде, младший фигурирует в Рейвен-Роке и в конце игры. И что там с концовками?--Артур Коровкин 17:59, 28 января 2012 (UTC)
- Про Отема — посмотрите в убежище. Концовки посмотрел — четвёртого пункта в игре нет. В первом пункте ко второму предложению по прежнему нужен источник, в игровом ролике о мутантах не говорится. --SkоrP24 21:49, 28 января 2012 (UTC)
- Но можно же не идти самому и не отправлять Лайонс и дождаться взрыва. Аи нашёл.--Артур Коровкин 08:44, 29 января 2012 (UTC)
- А игру можно закончить и раньше:
- Активировать ГЭКК в камере самому.
- Сказать код на базе Анклава, когда откроется поле для выстрела полковника, резко бежим влево и через двери убегаем. Но нужны скрытность минимум 90, а лучше и 100. Надо стащить будет у кого-нибудь винтовку и патроны, перебить Анклавовцев и убежать.--Артур Коровкин 08:58, 29 января 2012 (UTC)
- Про Отема — посмотрите в убежище. Концовки посмотрел — четвёртого пункта в игре нет. В первом пункте ко второму предложению по прежнему нужен источник, в игровом ролике о мутантах не говорится. --SkоrP24 21:49, 28 января 2012 (UTC)
- Да, актёры все известные оказались, на большинство статьи есть. У меня такой вопрос — из статьи о Олеге Щербинове я взял персонажей, которых он озвучил. Там был Огастес Отем — это старший или младший? Напомню, старший погиб вместе с отцом в ротонде, младший фигурирует в Рейвен-Роке и в конце игры. И что там с концовками?--Артур Коровкин 17:59, 28 января 2012 (UTC)
- Настолько подробное описание Пип-боя я считаю излишним. Достаточно упомянуть о нём самое важное одним абзацем. Руководство по его использованию не нужно. --SkоrP24 15:31, 1 февраля 2012 (UTC)
- Мне кажется, это важный элемент геймплея.--Артур Коровкин 21:08, 1 февраля 2012 (UTC)
- Так можно написать, для чего используется пип-бой, что на нём можно посмотреть, но на какие кнопки для этого нажимать, писать не нужно. Я перепишу, если не возражаете. --SkоrP24 21:56, 1 февраля 2012 (UTC)
- Мне кажется, это важный элемент геймплея.--Артур Коровкин 21:08, 1 февраля 2012 (UTC)
- «На пустошах можно найти готовые пищевые продукты, оставшиеся с довоенных времён, но они, как правило, радиоактивны и их срок годности давно истёк». Выделенное замечание, возможно, в реальной жизни имело бы значимость, но в рамках игрового процесса и даже данного игрового мира оно значимости (как и значения для кушающего эту еду главного героя) не имеет. --SkоrP24 15:45, 1 февраля 2012 (UTC)
- «В некотрых локациях присутствуют различные кафе, в которых можно купить свежую пищу» — это в каких например? --SkоrP24 15:56, 1 февраля 2012 (UTC)
- В Мегатонне недалеко от входа. Спускаетесь со склона и слева от бомбы кафе. В Ривет-Сити что-то подобное есть.--Артур Коровкин 21:08, 1 февраля 2012 (UTC)
- Предлагаю в таком случае не углубляться в перечисление мест, где их можно найти. --SkоrP24 22:13, 1 февраля 2012 (UTC)
- В Мегатонне недалеко от входа. Спускаетесь со склона и слева от бомбы кафе. В Ривет-Сити что-то подобное есть.--Артур Коровкин 21:08, 1 февраля 2012 (UTC)
- Пародию на кока-колу нужно подтвердить источником, иначе не пройдёт как ОРИСС. --SkоrP24 15:56, 1 февраля 2012 (UTC)
- Зачем вы перенесли «Быт персонажей» куда-то в конец? В этом разделе фундаментальная информация об игровом времени и о том, что персонажи, которые описываются почти на протяжении всего раздела «Игровой процесс», умеют делать. --SkоrP24 22:13, 1 февраля 2012 (UTC)
- Боевая система и элементы геймплея важнее.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- Прежде чем описывать боевую систему и элементы геймплея, нужно писать об основах геймплея, которыми и является раздел "Быт персонажей". Игровое время - основа действий, происходящих в игре, без базовых принципов жизни персонажей в игровом мире о том, как они ведут себя в бою, писать рано. --SkоrP24 14:02, 2 февраля 2012 (UTC)
- В таком случае он слишком короток.--Артур Коровкин 09:05, 3 февраля 2012 (UTC)
- Прежде чем описывать боевую систему и элементы геймплея, нужно писать об основах геймплея, которыми и является раздел "Быт персонажей". Игровое время - основа действий, происходящих в игре, без базовых принципов жизни персонажей в игровом мире о том, как они ведут себя в бою, писать рано. --SkоrP24 14:02, 2 февраля 2012 (UTC)
- Боевая система и элементы геймплея важнее.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- Про игровой процесс при игре в многопользовательском режиме надо написать. --SkоrP24 22:29, 1 февраля 2012 (UTC)
- В России он не работает, поэтому я не представляю его себе.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- «Игровой мир и его описание» надо сжать в один небольшой абзац и объединить с разделом «Ядерная война и её последствия». Потому как всё, что написано там, читатель в минимально нужной мере узнает из сюжета. Лучше уже «Действие игры» за счёт этого расширить. --SkоrP24 23:04, 1 февраля 2012 (UTC)
- Посмотрю.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- Зачем вы викифицируете 2077 год XXI веком? --SkоrP24 10:27, 2 февраля 2012 (UTC)
- 2077 год перенаправляется на 21 век.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- Перепишите раздел «пролог» так, чтобы он не описывал вступительный ролик и речь рассказчика, а описывал события, о которых в ролике рассказывается. В текущем виде в разделе мало что имеет отношение к сюжету. --SkоrP24 20:45, 2 февраля 2012 (UTC)
- Сделал подразделом предыстории. Если вы о событиях, то они описаны выше.--Артур Коровкин 09:03, 3 февраля 2012 (UTC)
- По поводу концовок — короче говоря, всё, что можно подтвердить АИ, в статью пишем, а если что-то не подтверждается, писать об этом нежелательно. Стандартно страж Лайонс присутствует во время включения очистителя, как Мориарти и Тридогнайт во время выполнения других сюжетных квестов. Хотя их всех, вероятно, можно убить. --SkоrP24 21:03, 2 февраля 2012 (UTC)
Иллюстрирование
правитьСнова затрагиваю вопрос о иллюстрировании раздела «Игровой процесс». Какие требуется картинки?--Артур Коровкин 21:10, 1 февраля 2012 (UTC)
- Понадобится изображение работы V.A.T.S. Больше, на мой взгляд, ничего в этот раздел не надо. --SkоrP24 21:56, 1 февраля 2012 (UTC)
- V.A.T.S. Я думаю стоит поставить картинку момента стрельбы в режиме, когда видны и герой и противник. Я в скором времени сделаю такой снимок экрана.
- Я думаю этого мало. На такой поистине огромный раздел нужно хотя бы:
- Картинка «Pip-boy».--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- На мой взгляд, та картинка, что в сюжете, лучше будет иллюстрировать «Оружие и костюмы».--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- Отличный вариант - сдвоенная картинка взлома замка и терминала.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- Поскольку имеющаяся в сюжете картинка перемещается, нужно проиллюстрировать какой-либо важный момент сюжета.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- Остальные картинки - обложка, картинка саундтрека и коллекционки - как-бы обязательные. Если слишком много - картинку саундтрека можно убрать путём создания статьи о всей музыке серии Fallout.--Артур Коровкин 11:04, 2 февраля 2012 (UTC)
- Прокомментирую все сразу. На игровой процесс хватит максимум две картинки, так как они несвободные и все они должны быть значимыми для статьи. В оружие и костюмы вы поставили изображение Братства Стали, которое не отображает в нужной степени предмет раздела — оружие и костюм, так что неудачная идея. В V.A.T.S. нужна картинка наподобие этой, только без обозначений, что где. Вторая картинка — я думаю, процесс взлома замка. Чтобы читатель видел написанное на терминале при его взломе, нужно увеличивать изображение, а это нам не позволяет КДИ, поэтому изображение взлома терминала добавлять в статью не надо. А наставники разрешают вам загружать изображения? --SkоrP24 13:49, 2 февраля 2012 (UTC)
- А вы не думаете, что ещё нужна картинка Пип-боя. Читатель же не понимает, что это в принципе.--Артур Коровкин 14:54, 2 февраля 2012 (UTC)
- Для иллюстрации несвободным изображением какого-либо предмета, описанного в статье, нужен как минимум 1 килобайт текстового описания этого предмета. А в среднем нужно, чтобы ему был посвящён целый раздел. --SkоrP24 15:32, 2 февраля 2012 (UTC)
- А окно торговли например? И слово Убежище пишется с большой или маленькой буквы?--Артур Коровкин 18:37, 2 февраля 2012 (UTC)
- А что в нём примечательного? Убежище как название локации по правилам русского языка пишется с большой буквы. --SkоrP24 19:21, 2 февраля 2012 (UTC)
- А окно торговли например? И слово Убежище пишется с большой или маленькой буквы?--Артур Коровкин 18:37, 2 февраля 2012 (UTC)
- Для иллюстрации несвободным изображением какого-либо предмета, описанного в статье, нужен как минимум 1 килобайт текстового описания этого предмета. А в среднем нужно, чтобы ему был посвящён целый раздел. --SkоrP24 15:32, 2 февраля 2012 (UTC)
- А вы не думаете, что ещё нужна картинка Пип-боя. Читатель же не понимает, что это в принципе.--Артур Коровкин 14:54, 2 февраля 2012 (UTC)
А что насчёт иллюстрации сюжета?--Артур Коровкин 09:04, 3 февраля 2012 (UTC)
- Он ещё не доделан совсем. --SkоrP24 11:08, 3 февраля 2012 (UTC)
Новые разделы
правитьКак насчёт раздела, где можно описать ключевых персонажей, важнейшие локации и врагов (бандиты, мутанты…)? --Артур Коровкин 09:08, 3 февраля 2012 (UTC)
- Не нужен, раздел сюжета и так достаточно объёмный. --SkоrP24 11:09, 3 февраля 2012 (UTC)
Change
правитьЗавтра подкорректирую статью, а то автор снова расписывает всю игру(--Алексей 20:15, 3 февраля 2012 (UTC)
- Размер раздела «Игровой процесс» сейчас почти ровно такой, как в статье Crysis. Если бы не Артур Коровкин, который не согласен с некоторыми моментами, он был бы уже завершён. --SkоrP24 20:34, 3 февраля 2012 (UTC)
- И я том же. Просто тут перегиб в сторону сюжета, при том не этой игры, а всей серии.--Алексей 12:45, 4 февраля 2012 (UTC)
- Раздел "игровой мир и его описание" почти весь можно сносить, остальное, на мой взгляд, по объёму нормально. Всё-таки это продолжение предыдущих игр, и предполагается, что читатель совершенно не в курсе, о чём предыдущие игры и на чём вся серия основана. Надо, чтобы по минимуму это было описано. --SkоrP24 12:56, 4 февраля 2012 (UTC)
- Убрал немного лишнего. Думаю вместе мы поможем автору довести статью до ХС.
- Это конечно. Мне кажется, факт, что жители убежища 101 не знали о послевоенных открытиях убежища, значим и имеет право присутствовать в статье. --SkоrP24 14:07, 4 февраля 2012 (UTC)
- Не имею ничего против. Пусть будет.--Алексей 17:26, 4 февраля 2012 (UTC)
- Убрал немного лишнего. Думаю вместе мы поможем автору довести статью до ХС.
- Раздел "игровой мир и его описание" почти весь можно сносить, остальное, на мой взгляд, по объёму нормально. Всё-таки это продолжение предыдущих игр, и предполагается, что читатель совершенно не в курсе, о чём предыдущие игры и на чём вся серия основана. Надо, чтобы по минимуму это было описано. --SkоrP24 12:56, 4 февраля 2012 (UTC)
- И я том же. Просто тут перегиб в сторону сюжета, при том не этой игры, а всей серии.--Алексей 12:45, 4 февраля 2012 (UTC)
- Файл:Коллекционное издание Fallout 3.jpg - не соответствует КДИ, поскольку свободная замена потенциально может быть найдена. ADDvokat 11:23, 6 февраля 2012 (UTC)
- Факт. Меры приняты. --SkоrP24 11:55, 6 февраля 2012 (UTC)
New
править- Смущает количество информации в некоторых разделах. По саундтреку, кроме списка композиций сказано всего пара предложений. Хронология разработки вовсе из 6 строчек (фиг ним, плюс 4 из Проект Interplay). Игру представляли на E3 и кинофестивале и... все что ли? Проект AAA-класса, которую разрабатывали несколько лет больше нигде не показывали? ADDvokat 07:13, 13 февраля 2012 (UTC)
- Так ли нужен список актёров российского озвучания? --Алексей 11:01, 25 февраля 2012 (UTC)
- Список актёров официальной локализации, которые при этом ещё и достаточно популярны в своей профессии, нужен. Правда, на мой взгляд, не так подробно: перечисления актёров будет достаточно, а персонажей, которых они озвучили, можно посмотреть в мануале игры или в статье об актёре. Оставив только И.Ф. актёров, можно оформить их во врезке в два столбца, так врезка будет выглядеть компактнее. --SkоrP24 12:03, 25 февраля 2012 (UTC)
- Ничего не имею против, только за--Алексей 12:34, 25 февраля 2012 (UTC)
- 71 и 67 место в топ 100 трейлеров всех времен. [1]. Надо отразить. ADDvokat 09:35, 3 марта 2012 (UTC)
- Добавлено--Алексей 15:32, 3 марта 2012 (UTC)
- Вас не смутило, что там 2 места? Там два разных трейлера. ADDvokat 16:25, 8 марта 2012 (UTC)
- Исправил--Алексей 20:23, 8 марта 2012 (UTC)
- Вас не смутило, что там 2 места? Там два разных трейлера. ADDvokat 16:25, 8 марта 2012 (UTC)
- Добавлено--Алексей 15:32, 3 марта 2012 (UTC)
Итог
правитьРецензирование окончено: с момента последней реплики прошёл месяц, а номинатор был заблокирован бессрочно. --SkоrP24 09:03, 8 апреля 2012 (UTC)