Википедия:Форум/Архив/Географический/2021/07

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← июнь 2021
• июль 2021
• август 2021 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шаблоны о бывших населённых пунктах

Шаблон:Бывшие посёлки городского типа России, Шаблон:Исчезнувшие населённые пункты РФ. На мой взгляд, совершенно ненужные дубликаты основноых Шаблон:Списки городских населённых пунктов по регионам России, Шаблон:Населённые пункты Российской Федерации. Коли у нас отдельные статьи есть по некоторым регионам, так это запросто можно в основной внести. Обоснованность и этого Шаблон:Списки переименованных населённых пунктов по регионам России вызывает сомнения. Ставлю на объединение. — Archivarius1983 (обс.) 07:25, 31 июля 2021 (UTC)

Численность населения Российской Федерации по муниципальным образованиям на 1 января 2021 года

Готово. — Archivarius1983 (обс.) 19:06, 30 июля 2021 (UTC)

• Так это, наверное, в шаблон «Население» нужно?\
  Попутно хотел спросить, встречались ли кому-нибудь свежие данные по населению сельских населённых пунктов? А то по некоторым данные за 2010 год уже совсем далеки от реальности. Приходится давать косвенные оценки, чтобы хоть как-то дать представление о текущей ситуации. — Mike Somerset (обс.) 19:58, 30 июля 2021 (UTC)
  • Да похоже, что после переписи возьмутся за обновление сведений и за статус населённых пунктов в городах федерального значения. Мне вот пришли ответы на запрос, что, мол, как вы определяете городское и сельское население Новой Москвы, когда у вас отсутствуют населённые пункты на уровне муниципалитетов? — Archivarius1983 (обс.) 20:25, 30 июля 2021 (UTC)
  • На сайтах сельских поселений можно что-то откопать, в некоторых документах всплывает (вот тут за 2015 год, например: [1]), но не уверен, что овчинка стоит выделки. Тем более, что по новым данным переписи, вероятно, будет пересчёт задним числом. Кстати, а у нас точно всё правильно по деревне Заосиново? На сайте поселения упоминается население на порядок меньше. AndyVolykhov ^↔ 23:28, 30 июля 2021 (UTC)
    • Если суммировать население всех НП Кондратовского СП (включая Заосиново), то за 2010 год все правильно складывается. Сейчас может гораздо меньше в этом Заосиново. Русич (RosssW) (обс.) 07:06, 31 июля 2021 (UTC)
  • Реестр АТЕ и НП Забайкальского края [2] за 2021 год, например, приводит население сельских НП на 01.01.2020 г. Там много новых НП после 2010 года появилось. Но это единичные случаи таких реестров. Русич (RosssW) (обс.) 06:55, 31 июля 2021 (UTC)
• В этом файле пока еще куча косяков, к примеру в Tabl 22-21 (города и пгт по регионfv) в еврейской автономной области отсутствует город Облучье, а в Московской области Белоозёрский. И это только то что заметил. Поэтому будьте внимательны -Zerowave664 (обс.) 08:43, 31 июля 2021 (UTC)
  • + на последнем листе там значатся городские округа Ковдорский район и города с подведомственными территориями, но в общем списке изменений уже муниципальные округа. — Archivarius1983 (обс.) 06:24, 31 июля 2021 (UTC)
    • Коллеги, как отобразим несоответствия? В Калининградской области уже учитываются образованные муниципальные округа, хотя закон вступает в силу с Нового года. Наоборот, Ковдорский район и города с подведомственными территориями уже стали муниципальными округами, и в отмеченных преобразованиях это значится, но в самом списке городские округа. — Archivarius1983 (обс.) 14:21, 5 августа 2021 (UTC)
      • Мало ли что там в табличке у Росстата написано в части названия и статуса МО. Росстат не уполномочен решать такие вопросы. Он даёт статистику (иногда ошибаясь, у всех бывает). Русич (RosssW) (обс.) 15:02, 5 августа 2021 (UTC)

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Географический#Новейшие изменения.

. Русич (RosssW) (обс.) 15:02, 5 августа 2021 (UTC)

Административно-территориальное устройство некоторых субъектов Российской Федерации

Воронежская область

Борисоглебский район: каков статус? По Закону об АТУ с 2006 года административно-территориальная единица называется так же, как муниципальное образование: Борисоглебский городской округ. Причём район был упразднён в 1996 году с преобразованием в город-район Борисоглебск. Обозначение Борисоглебский район при том до сих пор встречается. ВК Г. Борисоглебск, Борисоглебского и Грибановского Р-Нов Воронежской Области, Учреждение. БТИ Борисоглебского района Воронежской области. Лагерь «Дружба»: 397160, Воронежская область, Борисоглебский район, город Борисоглебск, ул. Свободы, 213/28. Воронежское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации: Филиал 7 г. Борисоглебск (Борисоглебский, Грибановский, Новохоперский, Поворинский, Терновский районы Воронежской области). Отдел судебных приставов Борисоглебского и Терновского районов. Территориальный отдел Управления Роспотребнадзора по Воронежской области в Борисоглебском городском округе, Грибановском, Новохоперском, Поворинском, Терновском районах Место нахождения: 397160, Воронежская область, Борисоглебский район, город Борисоглебск, улица Ленинская, дом 88. Борисоглебский городской округ: Борисоглебский район был включён в Воронежскую область в момент её образования в 1934 году, в 1949 году он был упразднён, а в 1960 вновь восстановлен. В 2006 году де-факто вновь упразднён, но де-юре сохранён. Борисоглебский район «СОГАЗ-Мед» Адрес: 397160, Воронежская область, Борисоглебский р-н, г. Борисоглебск, ул. Советская, 32 Карта Борисоглебского района. Борисоглебск город-район Воронежской области. Об утверждении границ территории выявленных объектов культурного наследия, расположенных на территории Борисоглебского городского округа Воронежской области Границы территории выявленного объекта культурного наследия «Дом жилой», Воронежская область, Борисоглебский район, г. Борисоглебск, ул. Третьяковская, 24. — Archivarius1983 (обс.) 15:21, 23 июля 2021 (UTC)

• Флаг города Борисоглебск и Борисоглебского района — Archivarius1983 (обс.) 15:25, 23 июля 2021 (UTC)
• Двойственность территориального устройства (по старой советской схеме и по закону о местном самоуправлении 2003 года) с рассиннхронами типа Угличский район =/= Угличский муниципальный район - застарелая проблема. Все с ней свыклись и никого она уже особо не парит. Ну, устранят когда-нибудь. А пока не устранили - нам здесь приходится и так, и сяк описывать. И стараться не запутаться. Волк (обс.) 17:13, 23 июля 2021 (UTC)
  • Волк, так в Воронежской административно-территориальное совпадает с муниципальным, коли мы по официальным документам посмотрим. — Archivarius1983 (обс.) 19:38, 23 июля 2021 (UTC)
    • А там где совпадает - там не нужно ничего обсуждать. Просто переименовывайте согласно самому последнему состоянию и всё. Волк (обс.) 19:56, 23 июля 2021 (UTC)
      • Понимаете, существуют органы власти, сохранившие обозначение район в названии. Военкомат, БТИ, Отделение фонда социального страхования. Как это толковать? Хотя... если у нас в Москве, например, сохранились районные суды от несуществующих районов и существуют Зеленоградский, Щербинский и Троицкий районные (!) суды... — Archivarius1983 (обс.) 20:05, 23 июля 2021 (UTC)
        • Да пофиг. Формально многие органы вообще не обязаны следовать общей территориальной сетке, и это лишь вопрос удобства организации их работы. Волк (обс.) 20:14, 23 июля 2021 (UTC)
          • Согласен. — Максим Стоялов (обс.) 10:11, 25 июля 2021 (UTC)

Амурская область

Предлагаю перестроить описание административно-территориального устройства согласно Закону об АТУ и Уставу, по ним административно-территориальные единицы совпадают с муниципальными образованиями. — Archivarius1983 (обс.) 15:37, 23 июля 2021 (UTC)

Новосибирская область

Аналогично предлагаю перестроить. Города областного значения не выделяются, критерии их выделения не сформированы, муниципальные районы, городские округа являются административно-территориальными единицами, что подтвердили в официальном ответе. То есть административно-территориальное и муниципальное устройство совпадает. — Archivarius1983 (обс.) 15:37, 23 июля 2021 (UTC)

Ивановская область

В АГКГН Фурманов числится в Фурмановском районе, а Кохма, наоборот, отделена от Ивановского района. Это изменение ожидается с 2022 года в ОКАТО. Внесём? — Archivarius1983 (обс.) 15:37, 23 июля 2021 (UTC)

Челябинская область

Города с территориальными районами: город Аша и Ашинский район, город Карталы и Карталинский район, город Касли и Каслинский район, город Катав-Ивановск и Катав-Ивановский район, город Сатка и Саткинский район: к чему ближе — к городам, соответствующим категории областного подчинения, или районам? — Archivarius1983 (обс.) 20:02, 23 июля 2021 (UTC)

Значимость инфраструктуры

Помнится лет 15 назад вырабатывались критерии значимости для географических объектов, в том числе инфраструктурных, где оговаривалось, что региональная и федеральная инфраструктура значима сама по себе. Однако сейчас я вижу, что статьи про многие федеральные трассы либо удалены, либо на удалении, не говоря про региональные дороги, причём далеко не стабы. Как мне кажется, объект инфраструктуры, которым пользуются миллионы и на который тратятся миллиарды, значим сам по себе, без вторичных и третичных АИ, которых действительно мало из-за специфики. По крайне мере он более значим, чем населенный пункт без жителей. Или за время моего длительного отсутствия сложился какой-то другой консенсус? — Wolkodlak (обс.) 09:27, 23 июля 2021 (UTC)

• Эти критерии были благополучно выкинуты в мусор, Википедия больше не то место, где можно свободно творить. Для создания статей про инфраструктуру или географию лучше подыскать другой проект. 185.16.139.198 12:55, 23 июля 2021 (UTC)
• «…значим сам по себе, без вторичных и третичных АИ…» — неправда ни разу. — kosun?!. 09:06, 24 июля 2021 (UTC)
• Окей, у меня вопрос, как что-то может быть значимо по правилам Вики без АИ, пусть хотя бы вторичных или третичных? SarahPudoff (обс.) 19:03, 27 июля 2021 (UTC)
  • Если есть предположительная значимость (см. ВП:ОКЗ) — Mike Somerset (обс.) 21:53, 27 июля 2021 (UTC)
• Ознакомился с обсуждением, там, вроде, даже не рассматривался вариант «региональная и федеральная инфраструктура значима сама по себе». — Mike Somerset (обс.) 22:04, 27 июля 2021 (UTC)
• Понятно, что все дороги федерального и регионального значения имеют вторичные АИ, вопрос - где они и как до них добраться... Собственно, понятно - они в трудах региональных ***ГИПРОТРАНС и ***дорпроект, но те не оцифрованы, а идти за ними в библиотеку людям лень. — Vulpo (обс.) 05:34, 28 июля 2021 (UTC)

  Существует Единый государственный реестр автомобильных дорог Росавтодора, откуда кто-угодно может получить данные (за 10 рабочих дней). Однако там предусмотрена пошлина 200 р. Wolkodlak (обс.) 08:55, 28 июля 2021 (UTC)

  • Насколько я понимаю правила Википедии, ранее нигде не опубликованные документы/сведения нельзя использовать ни для наполнения Википедии, ни, тем более, для подтверждения значимости. — Jim_Hokins (обс.) 11:19, 28 июля 2021 (UTC)

Применение ВП:ГН к нарицательным существительным

Помогите, пожалуйста, с областью действия ВП:ГН.
Краткая предыстория (полная в обсуждении проекта): мне крайне не нравится перевод xã (вьетнамская АЕ) как «деревня». По смыслу это «община», «коммуна». Три современных словаря и справочник переводят xã как «община». «Инструкция по русской передаче географических названий Вьетнама» (ГУГК,1973) даёт перевод «деревня». Коллега Ле Лой заметил, что есть правило ВП:ГН, которое называет атласы и карты ГУГК источником высшей авторитетности.
Отсюда вопрос: следует ли, исходя из правила ВП:ГН, считать материалы ГУГК источниками высшей авторитетности при переводе нарицательного существительного и безоговорочно следовать им, даже если есть другие АИ с другим мнением? -- Klientos (обс.) 02:37, 17 июля 2021 (UTC)

• Непонятно при чём тут ВП:ГН, он не регламентирует переводы терминов (деревня, село, коммуна и т. п.). Правило регулирует исключительно топонимы. Однако отсылки к гуглопереводчику не аргумент от слова совсем, это не ВП:АИ. Как переводить xã надо смотреть в литературе по Вьетнаму. Упомянутая инструкция тоже к ней относится, как и прочие справочники и словари. 194.50.15.148 11:45, 17 июля 2021 (UTC)
  • «Правило регулирует исключительно топонимы» — Если бы в ГН это было написано, то и вопроса не возникло бы. Но в правиле слово «топоним» упоминается два раза в побочных случаях. -- Klientos (обс.) 21:55, 17 июля 2021 (UTC)
    • То есть лично Вы хотите применять его ко всему, хотя этого никто больше не делает? 194.50.15.148 10:39, 18 июля 2021 (UTC)

Существуют базовые принципы создания Википедии, в том числе опора на АИ и энциклопедичность. Это означает, что наиболее академические (профильные, авторитетные) АИ для нас важны, а все остальные источники - не так уж важны. И само наличие авторитетного профильного АИ, каковым и являются "Инструкции по передаче" от ГУГК/Роскартографии, невозможно игнорировать.

Иное дело, что ВП:ГН говорит о написании имен собственных (транскрибировании топонимов, выборе из разных вариантов написания топонима), а не родовых терминов. Но сама по себе высокая авторитетность используемых для этого "Инструкций по передаче" для нас является неоспоримой.

Да, соглашусь, применение термина "деревня" в отношении вьетнамского населенного пункта сельского типа выглядит в чем-то обескураживающе. Ведь, к примеру, в гораздо более близких Украине, Молдавии, Казахстане, Закавказье и Средней Азии деревень нет. Только села или кишлаки с аулами. Есть регионы России, где термин "деревня" не применяется. И тут на тебе - Вьетнам. Однако, замечу, наше изумление никак не может быть аргументов в пользу того или иного варианта русского написания родового термина. ВП:ОРИСС не позволяет, да и ВП:ПРОТЕСТ не велит. Bogomolov.PL (обс.) 20:28, 22 июля 2021 (UTC)

• А вот, например, испанское aldea — это деревня? Или западный фабричный посёлок и российский рабочий посёлок синонимы? — Archivarius1983 (обс.) 20:52, 22 июля 2021 (UTC)

Одноимённости

Как поступать, когда у нас существует населённый пункт, район, сельсовет и существовали одноимённые, но упразднены? Существует ли необходимость в уточнении? Распространяется и на муниципальные образованияю

Примеры.

№ 1. Санино, деревня в Москве. Существовал также хутор Санино, он упразднён был в 60-х (включён в дачный посёлок Кокошкино), но значился в ОКАТО до 2005 и в переписи 2002 был учтён.

Подобная пара: Горнево и соседний одноимённый упразднённый ещё в СССР населённый пункт.

Корректно ли обозначение Санино (Москва) и Горнево (Москва) для существующих населённых пунктов? — Archivarius1983 (обс.) 20:02, 13 июля 2021 (UTC)

№ 2. Байкаловский район Свердловской области, а существовал одноимённый в Тюменской.

Корректно ли обозначение Байкаловский район для существующего? — Archivarius1983 (обс.) 20:02, 13 июля 2021 (UTC)

№ 3. Бурнакский сельсовет Тамбовской области, существовал одноимённый в Татарстане. Салиховский сельсовет, Урнякский сельсовет Башкортостана, существовали одноимённые в Татарстане. Сельсоветы Татарстана были упразднены в 2005 году, из ОКАТО они исключены в 2011. — Archivarius1983 (обс.) 20:02, 13 июля 2021 (UTC)

№ 4. Богородский городской округ (Московская область). Одноимённый в Кировской области просуществовал с 2019 года по 2020 и был преобразован в муниципальный, то есть по существу не успели даже утвердить. — Archivarius1983 (обс.) 20:02, 13 июля 2021 (UTC)

• Создавать дизамбиги на существующие и возможные статьи. Богородский городской округ Кировской области также, только перенаправить на муниципальный с созданием в нём раздела о городском округе.— kosun?!. 19:43, 14 июля 2021 (UTC)
  • Для городского округа, который не только не просуществовал неск. месяцев, а даже не успел и сформироваться, отдельный раздел точно делать не нужно. Достаточно упоминания в разделе об истории, где речь идёт о мун. округе. Русич (RosssW) (обс.) 08:17, 29 июля 2021 (UTC)
• Байкаловский район (Тюменская область) с уточнением, а современный Байкаловский район без - правильно, ибо давно основное значение. Добавить только редирект Байкаловский район (Омская область). — Vulpo (обс.) 07:42, 15 июля 2021 (UTC)
• Сельсоветы лучше уточнять по региону. Тюменский Байкаловский существовал достаточно давно, поэтому для современного достаточно упоминания в виде текущего шаблона {{значения|Байкаловский район Тюменской области}}. Богородские округа все современные, возможно, уточнения по области можно и оставить. Русич (RosssW) (обс.) 08:17, 29 июля 2021 (UTC)

Кирлат в административных единицах

311 статей. 185.16.139.190 22:34, 11 июля 2021 (UTC)

• На самом деле меньше, там немало статей с источниками и цитатами на славянских и других языках, использующих в том числе латинские буквы (то есть того, что трогать не надо). И много в глаза не бросающегося «с/c». Ну, исправлять надо аккуратненько. 91.79 (обс.) 17:40, 12 июля 2021 (UTC)
  • Это неправда, в подборке ни одна такая запись мной не обнаружена. Допускаю, что две-три есть, но это не «немало». Есть разве что пара названий (торговые марки и сайты) на смеси алфавитов. А славянские и другие языки тоже надо исправлять, для всех алфавитов раскладка едина и не перемешивается. 194.50.15.176 00:23, 13 июля 2021 (UTC)
• А что, собственно, тут предлагается обсудить? Нашли ошибку — «аккуратненько» исправьте. — Mike Somerset (обс.) 02:56, 13 июля 2021 (UTC)
  • Вместо написания этой реплики вы бы успели исправить две-три статьи. Я-то уже штук 500 поправил. 194.50.15.176 09:47, 13 июля 2021 (UTC)
    • Информативность исходного сообщения такова, что я минут 10-15 потратил изучение результатов и инструментов по кирлату, пытаясь понять, что имел ввиду топикстартер, вываливая нам на голову это. Видимо, чтобы потом отчитаться, что 500 из 311 статей поправлены. Ну ок, видимо, можно закрыть. — Mike Somerset (обс.) 10:51, 13 июля 2021 (UTC)
      • А существует техническая возможность подсветки кирлата подобно подсветке синтаксиса? Archivarius1983 (обс.) 11:06, 13 июля 2021 (UTC)
        • Да, тут собраны инструменты Википедия:Кирлат. Но я чаще пользуюсь онлайновыми инструментами, которые выводятся в поисковике, например, по запросу «найти латиницу в русском тексте онлайн». — Mike Somerset (обс.) 11:08, 13 июля 2021 (UTC)

Итог

Проблемы с кирлатом в указанных статьях будут устранены в рабочем порядке. — Mike Somerset (обс.) 10:54, 13 июля 2021 (UTC)

Можно ли перевести таблицу ?

Здравствуйте. Можно ли перевести таблицу климата отсюда: https://ceb.wikipedia.org/wiki/Balka_Kuryazh для статьи Куряж (река)? И скажите, к чему там относится 551 фут — к истоку или к устью ? Спасибо. 31.202.13.3 06:26, 7 июля 2021 (UTC)

• Здравствуйте. У таблицы нет сноски на источник, отсылка на главную некого сайта NASA не годится. А данные без источников рано или поздно будут удалены. 194.50.15.134 06:41, 7 июля 2021 (UTC)

Шаблон:Автономные области Италии

В дополнение к предыдущему. Участник Валерий Морозов «извлёк» из шаблона {{области Италии}} пяток их и создал отдельный {{автономные области Италии}}. В связи с эти несколько вопросов.
• Вопрос 1. Почему «Автономные области…»? Оригинальное название it:Regione italiana a statuto speciale, то есть «…со специальным статусом».
• Вопрос 2. Нужны ли 2 шаблона {{области Италии}} и {{автономные области Италии}}? Не лучше ли вернуть в один, в котором 5 автономных, специально-статусных будут как-то маркированы (звёздочкой, цветом, курсивом…)?
• Вопрос 3. Нужна ли создаваемая новым шаблоном категория:Автономные области Италии? ИМХО, разница между, к примеру, Калабрией и Сицилией не настолько велика, чтобы помещать их в разные категории. -- 83.220.236.43 13:48, 4 июля 2021 (UTC)

• Здравствуйте! По вопросам.
  Первый: руководствовался названиями русскоязычных статей, где каждая из этих областей именуется «автономной».
  Второй: опрометчиво отделил их в специальный шаблон. Вернуть, конечно, лучше, но, как мне кажется, следует не маркировать, а создать дополнительный заголовок (чтобы были и «Области Италии», и «Автономные области Италии»).
  Третий: если существенной разницы действительно нет, стоит отделять хотя бы по формальному признаку (прописано в конституции Италии).
  Шаблон, помимо основного значения, создавал для того, чтобы соответствующие страницы находились в более «точной» категории, т. к. изначально, из-за использованиями ими основного шаблона ({{области Италии}}), они автоматически помещались в категория:Области Италии, а не категория:Автономные области Италии. И как решить это, если, допустим, категория будет оставлена, а шаблоны — объединены? — Валерий Морозов (обс.) 18:50, 4 июля 2021 (UTC)
  • Валерий, отвечу пока только на последний и самый простой («И как решить это, если, допустим, категория будет оставлена, а шаблоны — объединены?») вопрос: это очень легко решается в рамках одного шаблона, например, путём выставления разных ключей. -- 83.220.236.43 19:03, 4 июля 2021 (UTC)
    • Хорошо. Извините, видимо, ещё недостаточно, опытен, чтоб поперёк батьки в пекло лезть. — Валерий Морозов (обс.) 09:14, 5 июля 2021 (UTC)
      • Валерий, абсолютно не за что извиняться: никто не родился со знанием всех фич Википедии. -- 83.220.237.101 10:32, 6 июля 2021 (UTC)
  • 1) Всё-таки лучше в одном шаблоне на основе навтаблица с 2 строками: области и автономные области, т. к. разница хоть и есть, но не настолько большая, чтобы шаблоны городить. В РФ отличия между субъектами намного больше, и ничего, в одном шаблоне (Ш:Субъекты Российской Федерации) умещаются. 2) Нужно вообще убрать категоризацию из шаблонов, потому что в обоих категориях содержаться подкатегории регионов, зачем ещё дублировать статьями? — Qh13 (обс.) 19:39, 4 июля 2021 (UTC)
    • В БРЭ и в атласах там все - только области. Часть из них имеют специальный статус, но этот статус имеют именно области. Русич (RosssW) (обс.) 07:56, 5 июля 2021 (UTC).
    • Поэтому вернул эти области в шаблон {{области Италии}} и категории. И 5 из 20 это не так много, чтобы их выделять. При этом в итал. статье об областях Италии со специальным статусом выделено, что 4 из 5 (кроме Сицилии) в своих официальных названиях имеют словосочетания "Автономная область" (Regione autonoma). Русич (RosssW) (обс.) 08:50, 5 июля 2021 (UTC)

Упразднённые провинции Италии

Анонимом создана категория:Упразднённые провинции Италии, только ничего об упразднении этих провинций ни в обзорной статье, ни в самих статьях я не нашёл. Фейк, который надо откатить или статьи устарели? — Qh13 (обс.) 17:28, 1 июля 2021 (UTC)

• Статьи устарели. Там произошла реформа, уж несколько лет как, и провинции с центрами в крупных городах стали чем-то вроде городских округов (città metropolitana). Аналогии с российской ситуацией проводить не хотелось бы, но если при этом не случилось территориальных изменений, слияний и разделений, то логичнее было бы просто переименовать статьи, а не создавать новые под эти «городские метрополии» (их, новых, у нас и нет пока). Это те же провинции, только с изменившимся статусом. Тогда и категория не понадобится, ну разве что в ней есть бывшие исторические провинции, статьи о которых вполне могут у нас быть. 91.79 (обс.) 18:47, 1 июля 2021 (UTC)
  • Спасибо за поддержку, коллега! Однако вынужден не согласиться с Вами в одном пункте: категории, видимо, всё равно понадобятся. Вот, примеру, изменение адм. деления Сардинии: было 8 адм.-терр. единиц (провинций), а стало 5 (4 провинции + метрополия города Кальяри). Причём, насколько я вижу, только 2 провинции остались без территориальных изменений (Ористано и Сассари), ещё одна (Нуоро) увеличила площадь, а из 5-ти были созданы Южная Сардиния и метрополия города Кальяри. -- 2A00:1370:811D:8C62:B859:9BED:AFE4:920A 19:25, 1 июля 2021 (UTC)
    • Если какие-то действительно упразднены (слиты с соседними и т.п.) и о них есть статьи, тогда, конечно, нужна. При этом, если статьи о недавно переоформленных в «метрополитенские города» («метрополийные», «города-метрополии», «метрополии города», «городские метрополии», да как угодно, лишь бы это было по-русски) провинциях будут переименованы, то можно будет категоризировать и редиректы, это допустимая практика. 91.79 (обс.) 20:04, 1 июля 2021 (UTC)
  • 1) Спасибо. 2) Уважаемый Аноним, тогда надо переименовать категории [Флоренция (провинция) → Флоренция (метрополитенский город)] и актуализировать, а созданная Вами категория пусть останется только для статей. Займётесь? Могу и я, но мне трудно это делать: вдруг после изменения статуса произошло уменьшение территории? Когда не на что опереться, трудно править (да ещё в теме, в которой не очень разбираешься). 3) Учитывая, что Ваши правки — правильные, рекомендую Вам зарегестрироваться — тогда бы диалог был между нами двумя, а не на форуме. — Qh13 (обс.) 19:54, 1 июля 2021 (UTC)
    • Уважаемый коллега Qh13!
      В силу технических особенностей ВП анонимные участники не могут переименовывать. Кроме того, при переименовании таких «населённых» категорий, как к:Коммуны провинции Флоренция, проще использовать бота (обратясь сюда). Поэтому Вам, что называется, и карты в руки.
      Я тоже небольшой спец в реформах административного деления Италии, ибо итальянским не владею, а на более распространённых языках ВП:АИ не нашёл.
      Прошу прощения, но из-за определённых личных причин регистрироваться я не буду. А форумом, как видно, я могу пользоваться и сейчас. -- 2A00:1370:811D:8C62:38B6:ECE:C1CF:60DC 20:55, 1 июля 2021 (UTC)
  • 4) Вопрос: как эти «зверушки» 2015 года называются? Статья = Метрополитенские города Италии, преамбула в ней же = Метропольный город, подрисуночная надпись в преамбуле = Метрополийные города Италии. — Qh13 (обс.) 19:58, 1 июля 2021 (UTC)
    • См. сопутствующее обсуждение на КПМ :)) Не готов обсуждать сейчас, но в реплике выше как раз перечислил варианты. 91.79 (обс.) 20:06, 1 июля 2021 (UTC)
      • Спасибо, СО я не додумался посмотреть. Учитывая, что новых аргументов не приведено, консенсусом является название статьи. — Qh13 (обс.) 20:49, 1 июля 2021 (UTC)
        • Универсализировал названия метрополитенских городов и соотв. статей. Русич (RosssW) (обс.) 11:06, 2 июля 2021 (UTC)

Предварительный итог

Большое спасибо участнику RosssW за выполненную работу по созданию и унификации статей обсуждаемой тематики!
Спасибо! -- 83.220.236.43 13:26, 4 июля 2021 (UTC)

• Присоединяюсь к благодарности.
  Поправил шаблоны провинций по регионам. -- 2A00:1370:811D:8C62:709D:45AC:E68D:6C47 23:19, 4 июля 2021 (UTC)
  • Спасибо за оценку. Русич (RosssW) (обс.) 07:49, 5 июля 2021 (UTC)
  • Плохо поправили: 1) устаревшие единицы в навшаблоне не нужны, хватит ссылки из статей о современных МГ, 2) всё-таки верно в таблицах областей приводят комментарии, что это МГ, а не провинция, вместо того, чтобы расписывать подробно, как сделали Вы. Предлагаю сделать спецшаблон (по типу {{в/у}}), который будет проставляться в таблицах и навшаблонах. Как Вам идея? — Qh13 (обс.) 08:41, 5 июля 2021 (UTC)
    • «Плохо» — значит «некачественно», не так ли? Тут, Qh13, я наблюдаю иное: мои правки просто не совпадают с Вашими представлениями о том, как следовало бы сделать. Вывод: слово «плохо» неуместно. -- 2A00:1370:811D:8C62:C5B:B456:FC0C:765D 08:39, 9 июля 2021 (UTC)
      • Я как-то не наблюдал в географических навшаблонах рувики смеси действующих и исторических АТЕ. А то, что не соответствует консенсусу, пусть даже незафиксированному — плохо. — Qh13 (обс.) 18:43, 9 июля 2021 (UTC)
        • Где-то видел и с упразднёнными. Русич (RosssW) (обс.) 07:33, 13 июля 2021 (UTC)
    • 1) Почему не нужны-то? Они ещё недавно использовались — значит, могут пригодится. 2) Почему именно так верно?
      Какой и зачем спецшаблон? Не понимаю. -- 2A00:1370:811D:8C62:C5B:B456:FC0C:765D 09:59, 9 июля 2021 (UTC)
      • 2014 год — это недавно? За 7 лет удачный спермотазоид в школу пошёл / пошла. 2) Для маркировки этих нестандартных регионов. Чтобы не писать так длинно (в навшаблонах краткость не только сестра, но и мать, и бабушка таланта). Его же можно в таблицах провинций использовать вместо комментариев. — Qh13 (обс.) 18:43, 9 июля 2021 (UTC)
        • В шаблонах сделал проще: расширил название шаблона согласно содержанию ("Провинции и метрополитенский город") и добавил в тело шаблона элемент "провинции" [3]. Отдельные строки для этих 2-3 элементов думаю делать не нужно, так как названия элементов слишком широкими были бы. Русич (RosssW) (обс.) 07:33, 13 июля 2021 (UTC)