Обсуждение:Аутизм

Орфография

Слово "Эффективна" нужно писать с двумя Ф

"Несмотря на то, что при раннем поведенческом и когнитивном вмешательстве ребёнку можно помочь в обретении навыков самопомощи, социальных взаимодействий и общения, в настоящий момент неизвестны методы, способные полностью излечить от аутизма[5]." 178.76.221.214 18:11, 22 января 2021 (UTC) "неизвестны" в данном контексте расположено как глагол, а не прилагательное и т.п. (они нам не известны, неизвестный человек. чуете?), поэтому "не" должно быть отдельно. Разделите, пж. 178.76.221.214 18:11, 22 января 2021 (UTC)

• «Неизвестны» не может быть глаголом. Вы путаете часть речи с членом предложения. И написано «неизвестны» правильно, в данном случае оно должно писаться слитно. V for Vendetta (обс.) 08:14, 23 января 2021 (UTC)

Заблуждения

мне не нравится раздел "заблуждения". какое-то личное мнение Ликка 20:09, 7 сентября 2007 (UTC)

В статье неоднократно встречаются моменты пересечения с эскапизмом. IMHO, имеет смысл добавить ссылку на вышеуказанную статью в раздел `См. также`. 92.113.191.6 09:04, 25 марта 2009 (UTC) Best regards, anonymous

Предлагаешь - делай сам! Hworost 09:06, 25 марта 2009 (UTC)

Я просто нуб и не в курсе местных законов, поэтому накосячить боюсь. Сейчас добавлю. 92.113.191.6 09:11, 25 марта 2009 (UTC) Best regards, anonymous

В статье о проблемах с общением и узкости интересов говорится только как о признаках аутизма, будто бы их не может быть у обыкновенных детей. К примеру у меня есть один знакомый , у него было подобное в детстве и он не аутист. Думаю , надо это исправить. Владислав Т. 13:41, 22 января 2012 (UTC)

У Майкла Льюиса в Big Short описывается один чел с аспергером, (который на ипотеке сыграл в 2007). Который о своем диагнозе узнал, только когда у него ребенок с таким диагнозом родился и детский сад забеспокоился и стал диагностировать. А вообще мутно это все. PavelEfimovih 10:09, 11 июня 2015 (UTC)

Пересказ книги в википедии. Глава 8 https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_игра_на_понижение._Тайные_пружины_финансовой_катастрофы Офтоп, но как пример диагнозаPavelEfimovih 23:50, 11 июня 2015 (UTC)

Стремление вновь и вновь упорядочивать предметы

"Стремление вновь и вновь упорядочивать предметы - возможный признак аутизма".(с) Мда, то-то я смотрю военные любят выстраивать колонны и шеренги. Гы-гы-гы... :)195.50.1.122 06:01, 16 октября 2009 (UTC)

Это признак не только аутизма, на самом деле. Действует только вкупе с другими :) --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 10:54, 16 октября 2009 (UTC)

Не, ну тогда, если обобщать, то в Википедии собралсь одни аутисты. У нас всех ведь тоже есть ярое стремление упорядочивать информационные предметы в статьях. 94.158.33.58 14:50, 28 января 2017 (UTC)ДенВик

Перевёл англоязычную статью Autism

Перевел "избранную" английскую статью, предлагаю заменить существующий текст вот этим. Если на протяжении нескольких дней не будет возражений, указаний на неточности, вычитаю еще разок сам и перенесу. С уважением, --CopperKettle 15:38, 16 апреля 2009 (UTC)

Перенёс текст перевода, поставил шаблон "переведённая статья". --CopperKettle 17:41, 22 апреля 2009 (UTC)

Иллюстрация

"Стремление вновь и вновь упорядочивать предметы - возможный признак аутизма." Может парень на фотографии просто играется

Может быть. А может быть он упорядочивает эти банки уже сотый раз подряд. Вы можете определить это по фото? --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 22:22, 8 января 2010 (UTC)

     Я в детстве тоже конструкторы собирал по 100 раз

Nikita vst Shchukin 16:50, 1 января 2011 (UTC)

     А если я кубик Рубика собираю, по 100 раз на дню, то я аутист...?

На мой взгляд, иллюстрация неудачна. Все дети любят строить такие "башни", и действительно, по фотографии не понятно, делает он это весь день или первый раз. А мамы увидят и будут переживать. Тилик-тилик 21:23, 15 января 2015 (UTC)

Подпись диаграммы

Под диаграммой распространения заболеваний, предлагаю добавить единицы измерения, а то так совсем, как бы, не понятно 5ть чего было в 19каком-то году, вот в англ версии написано "Reports of autism cases per 1,000 children". Подправил бы сам, но в обычном "править" не нашел подписи к картинке.

Может ли аутист обладать развитыми математическими способностями?

В статье говорится, что аутисты плохо обучаемы и имеют IQ не выше 50. У меня по тестам Айзенка выходит 160-170, во время учебы в школе побеждал на олимпиадах по математике и информатике. Гуманитарные предметы давались хуже. В университете многие однокурсники обращались ко мне за помощью, т.к. им математические предметы давались хуже. Сейчас мне 28, закончил университет и работаю программистом, но очень несамостоятелен и веду образ жизни, близкий к хикки: из дома выхожу только на работу и в магазин за продуктами, не имею друзей, почти не общаюсь с коллегами на работе, девушки никогда нет и не было, по многим бытовым вопросам обращаюсь к помощи родителей, очень боюсь незнакомых людей и т.д. Есть признаки, перечисленные в статье: совершение повторяющихся действий, ритуальное поведение (годами хожу в одной и той же одежде и ем одну и ту же пищу), ограниченные интересы (программирование, комп. игры, аниме), избирательность в пище, иногда вспышки агрессии (внешне не проявляются, я подавляю их). Можно ли это считать аутизмом? 217.118.83.191 17:17, 11 июля 2015 (UTC)

• «В статье говорится, что аутисты плохо обучаемы и имеют IQ не выше 50» — в статье говорится совсем другое: «Генерализованная недостаточная обучаемость. Имеется у большинства. В отношении этих детей с самыми тяжёлыми формами аутизма существует закономерность: у 50 % IQ < 50, у 70 % < 70, и почти у 100 % IQ < 100». И далее речь о том, что при сравнительно лёгких аутических расстройствах интеллект может быть нормальным или выше обычного.
• «Можно ли это считать аутизмом?» — авторы Википедии не дают медицинских консультаций, ВП:НЕДОКТОР прочтите. V for Vendetta 08:13, 12 июля 2015 (UTC)

• • Да, действительно, среди айтишников аутисты встречаются очень часто. В том числе с хорошей успеваемостью в школе/вузе и участники олимпиад. Но для точного диагноза следует обратиться к врачу. 217.118.83.161 14:06, 15 января 2019 (UTC)

== смешение понятий "аутизм" и "расстройство аутистического спектра"

В статье надо обязательно рассмотреть корреляцию таких понятий как аутизм и шизофрения. Сплошь и рядом сегодня психиатры утверждают что если речь идет о ребенке, то  это одно и то же. Такого мнения придерживаются и нейрофизиологи В.Дубынин,  Т. Черниговская и С.Савельев. Предлагаю также рассмотреть аутизм ( в связи с этим, с темой шизофрении) в контексте дофаминовой этиологии возникновния заболевания. 95.27.194.18 21:16, 3 июня 2019 (UTC)

В статье нет единого (пусть примерного) указания на распространенность Аутизма, кроме того, когда речь идет о статистике количества заболевания, данные о кол-ве случаев "аутизма" сваливаются в общую статистику "расстройств аутистического спектра" и наоборот.

"По данным сайта http://www.autismspeaks.org, аутизмом страдает каждый 88-й ребёнок в мире, причём у мальчиков подобные состояния отмечаются примерно в 4 раза чаще, чем у девочек".

"По данным из США[7], в 2011—2012 годах аутизм и расстройства аутистического спектра официально диагностированы у 2 % школьников, что намного больше по сравнению с 1,2 % в 2007 году." - в приведенных фрагментах приведены примерно одинаковые данные о кол-ве случаев, но в отношении РАЗНЫХ объектов учета.

"Большинство недавних обзоров сходятся на том, что уровень болезненности составляет 1—2 человека на 1000 для аутизма и около 6 человек на 1000 для расстройств аутистического спектра,[8] хотя из-за недостаточности данных в последнем случае реальное количество может быть выше" - данный фрагмент говорит о некорректности 1-го фрагмента Владимир Некрасов 09:53, 19 февраля 2016 (UTC)

• Вносите конкретные предложения по доработке статьи и правьте смело. В частности, я думаю, что данные источника http://www.autismspeaks.org лучше удалить, так как это популярный, а не научный источник, и он может быть менее достоверен, чем другие приведенные фрагменты. V for Vendetta 17:17, 18 февраля 2016 (UTC)

До трёх лет...

Все указанные признаки проявляются в возрасте до трёх лет - а после трёх что? Аутизм проходит? 89.138.227.237 16:21, 10 апреля 2016 (UTC)

• Заменила на «начинают проявляться». V for Vendetta 17:25, 10 апреля 2016 (UTC)

Статья содержит совершенно некорректные формулировки

Слово "аутист" не является примемлемым. Его нельзя использовать по отношению к людям с аутизмом. Это такое же уничижительное слово, как алкоголик или ампутант. В англоязычной вики, кстати, вообще нет таких слов. У нас это требует скорейшего (!!!) исправления, вся прогрессивная общественность уходит сейчас от постановки знака равенства между человеком и его диагнозом, а слово "аутист" делает именно это. Tomilyuk (обс.) 20:15, 1 апреля 2017 (UTC)Tomilyuk

• Правьте смело. V for Vendetta (обс.) 06:29, 2 апреля 2017 (UTC)
• Совершенно не согласна. Все корректно. Это медицина. А слова шизофреник или паранойик или маньяк, страдающий манией или психопат, вам кажется тоже не корректными? Это диагноз и все диагнозы корректны. на надо обижаться. Это бытовой уровень восприятия- обидки, а не научный. Если вас назвали "психопатом" не имея ввиду ваш характер в медицинском плане это оскорбление. Но если вы пришли к врачу то извините это термин и это наука! Если вам поставили диагноз аутизм или вашему ребенку- это не приятно это же диагноз и давайте называть кошку кошкой а не собакой, даже если вы собак любите а котов ненавидите. Не лезьте в медицинскую терминологию если вы не врач 95.27.194.18 21:22, 3 июня 2019 (UTC)
  • Совсем некорректно, этика в т.ч. медицинская изменилась, сейчас не считается нормой отождествлять людей с заболеваниями, нпр, спидозник, сифилитик. Корректно писать большой раком, ребенок с расстройством аутистического спектра Ka36ek (обс.) 06:12, 6 января 2023 (UTC)

Известные люди аутисты

Предлагаю добавить раздел о знаменитых аутистах,на всякий случай. — Эта реплика добавлена с IP 91.204.150.234 (о)

О связи вакцин с аутизмом и других причинах

Воопще то многие вакцины делаются из коровьей крови,а в крови гены,для человека не полезные!!!Сейчас аутизм очень распространен!А почему?мир развратился и дичает в техно-пустыне! — Эта реплика добавлена с IP 91.204.150.234 (о)

• Предположение о связи вакцин с аутизмом давным-давно опровергнуто. V for Vendetta (обс.) 07:29, 23 августа 2017 (UTC)

В культуре

Можно дополнить список сериалом "Хороший Доктор", главный герой которого болен синдромом Саванта, аутизмом — https://ru.wikipedia.org/wiki/Хороший_доктор_(телесериал)
Фильм "Пожалуйста, приготовьтесь" ("Please Stand By", 2016 год, США) - главная героиня, страдающая аутизмом, отправляется самостоятельно в другой город, чтобы принять участие в конкурсе на лучший сценарий для сериала "Звездный путь" ("Star Trek"). — Эта реплика добавлена с IP 93.120.189.208 (о)

Актуальность сведений

В статье большинство научных источников - публикации десятилетней и более давности. За это время наука несколько продвинулась в понимании причин и механизмов возникновения (развития) расстройств аутического спектра. Единственные свежие статьи касаются только влияния глютеновых/безглютеновых и кетоновых диет.
Статья явно устарела. --Grumbler (обс.) 18:05, 8 марта 2019 (UTC)

• Может быть, Вы доработаете статью? Если есть желание. V for Vendetta (обс.) 13:26, 9 марта 2019 (UTC)

• Предлагаю ввести еще обсуждение "зеркальных нейронов". Одни ученые говорят что они есть- Черниговская а другие что их нет и не существует- Савельев. Кому верить? Есть гипотеза что зеркальные нейроны влияют на аутизм 95.27.194.18 21:26, 3 июня 2019 (UTC)
  • Правьте смело. Верьте авторитетным источникам— Андрей Перцев (обс.) 23:49, 23 апреля 2022 (UTC)

Вакцины в преамбуле

Если связь между вакцинированием и развитием аутизма не нашла научного подтверждения, то зачем вообще упоминать вакцинирование в качестве возможных причин? Если идти на поводу у антипрививочников, так прививки надо добавлять в причины чуть ли не всех болезней. Я за то, чтоб удалить прививки из преамбулы. — Оркрист 14:26, 9 марта 2019 (UTC)

• На мой взгляд, нужно сохранить упоминание о вакцинации, но более четко подчеркнуть, что вакцинация не является причиной аутизма. Причем это касается как преамбулы, так и раздела «Причины». V for Vendetta (обс.) 15:28, 9 марта 2019 (UTC)
• Есть абзац о вакцинации и аутизме в статье Вакцинация (см. раздел «Отказы от вакцинации и антивакцинаторство»), можно скопировать информацию оттуда. V for Vendetta (обс.) 15:32, 9 марта 2019 (UTC)

Непонятная статья

Одна из статей, которая ни о чем. Я читая статью, пытался найти симптомы аутизма. И не нашел. Все описанные "симптомы" свойственны обычным людям и детям начиная с момента рождения и до школы. Они свойственны также взрослым.

Симптомы описаны не достаточно, чтобы их можно было бы отличить от обычного поведения. Скажем человек испытывает злость. Ребенок испытывает злость, насекомые испытывают злость. А некоторые атакуют сами себя, причиняют себе вред и т.д. Так что либо симптомы описаны не точно, либо описанные симптомы не являются симптомами (индикатор не уверенности, шарлатанства или не профессионализма)

Далее все симптомы разлиты среди большого по длине текста. Их приходится выискивать.

По моему мнению в статье о-о-очень мало доказательной конкретики, и о-о-очень много воды - статью можно безболезненно сократить на 90%.

Пожалуйста, уважайте читателя.

• Вы сами можете исправить ситуацию. Редактируйте эту статью смело— Андрей Перцев (обс.) 23:50, 23 апреля 2022 (UTC)

Вопросы диагностики и лжелечение

Ребята, можно копипастить с английской вики статьи, но они не соответствуют реалиям РФ и постсоветских стран, у нас нет никаких специалистов по аутизму, есть врачи психиатры. Не найду вам ссылок, но это не отменяет ущербность статьи, перевода, глупого переноса иностранных материалов

отклонены последние 2 изменения: Вносимые сведения должны сопровождаться источником информации (ВП:АИ, ВП:ПРОВ). Заменённые сведения таковым были снабжены. Российские практики в рамках болезни вообще могут быть незначимы, про такие темы лучше делать отдельные статьи, если есть источники. Возвращается перевод абзаца из статьи Autism редакции 285441116 от 13:23, 22 апреля 2009 (ранее перевод не был снабжён достаточной атрибуцией Ka36ek (обс.) 12:51, 4 января 2023 (UTC)

• Здравствуйте. Мы пишем по авторитетным источникам. В общем виде подходы к диагностике должны описываться вне контекста конкретных стран. Врачи-психиатры разве не являются специалистами, которые компетентны в вопросах аутизма? D6194c-1cc (обс.) 19:01, 4 января 2023 (UTC)
  • а если источники недостоверны в отношении этой страны? почему они должны иметь какой-то приоритет. Так теряется энциклопедичность.
  • Проблема намного больше, нужно написать для читателей и пользователей, что диагноз могут ставить только врачи-психиатры, у нас много мошенников, которые называют себя специалистами по аутизму или некомпетентных и невежественных специалистов, в диагностику лезут все - врачи неврологи, психологи, логопеды, они тоже специалисты, но по работе, коррекции, абилитации и реабилитации. Я считаю, что статью можно улучшить и всем патрулям перестать заниматься формализмом Ka36ek (обс.) 05:36, 6 января 2023 (UTC)
  • по лжелечению прошу не удалять - по каждому методу есть короткая информация в соответствующих статьях википедии, возможно найдутся желающие дописать в этой статье и в отсылочных. Эта информация крайне важна именно в этой теме Ka36ek (обс.) 05:46, 6 января 2023 (UTC)