Обсуждение:Аширов, Нафигулла Худчатович

Последнее сообщение: 9 лет назад от Tempus в теме «Справка»

Фанатики править

86.96.227.72 03:39, 9 июня 2008 (UTC)Кто-то написал: "Исламский фашист".Ответить

Чушь собачья. надо убрать

C какой стати убирать? Нафигулла Аширов известен своими экстремистскими, русофобскими и откровенно фашистскими высказываниями. 91.78.92.159 02:15, 8 июля 2008 (UTC)Ответить

Приведите источники этих высказываний. Muslimstr 03:01, 8 июля 2008 (UTC)Ответить
Пусть приведет сами высказывания, для начала. Нет ни одного! Он осуждает сионистский фашизм и оккупацию. Это экстремизм? Да - для сионистов и тех, кто их поддерживает. Русофобские высказывания приведите! Их нет! Аширов - кость в горле для сионистов и их приспешников, а также для тех, кто хочет остановить рост Ислама в России. Rustam 05:54, 12 декабря 2011 (UTC)

Дико извиняюсь, но мне кажется, что источником высказываний Н.Аширова может являться исключительно Н.Аширов :) 91.76.114.233 21:09, 8 июля 2008 (UTC)Ответить

))) Под источниками я имел ввиду ссылки на СМИ Muslimstr 01:44, 9 июля 2008 (UTC)Ответить

а можно подробнее о его судимости --95.58.44.49 14:26, 6 июня 2011 (UTC)Ответить

Симптоматично... править

Понятно, конечно, что если мусульманин открыто осуждает сионизм, то сразу находится и "контрабанда" и "экстремизм"... Симптоматично... Долгих лет жизни Аширову. Аминь. Rustam 05:50, 12 декабря 2011 (UTC)

Справка править

@Tempus, я не знаю с кем и когда вы тут обсуждали уместность справки, вероятно вы путаете эту статью со статьёй Джемаль, Гейдар Джахидович, где вам указали на недопустимость первичных источников по ВП:СОВР. Maqivi веревирд авун 23:22, 23 февраля 2015 (UTC)Ответить

  • Вообще-то справка дана через вторичный источник. «где вам указали на недопустимость первичных источников по ВП:СОВР. » — Да, ну?

    Силантьев, разумеется, не врач, но для того чтобы прочесть такой документ и сослаться на него врачом быть необязательно, он же не делает самостоятельных выводов о болезни. ВП:СОВР говорит, что нельзя ссылаться на первичные документы, не приведенные ранее в надежном вторичном источнике. В данном случае требование соблюдено. По атрибуции — согласен. --Pessimist (I) 06:50, 18 апреля 2013 (UTC)

    Tempus / обс 23:53, 23 февраля 2015 (UTC)Ответить
Надо же а этого вы не заметили:
Тема обсуждения, как я её себе вижу, следующая: «Есть ли смысл добавлять в статью скрытый блок врезки с данной справкой?». Я считаю, что нет по причине того, что информация и так уже отражена в статье со ссылкой на источник. Добавочная скрытая врезка мало что меняет а только увеличивает размер статьи. Посему я её удалил. Вы решили вернуть, но я не совсем понял почему. С уважением, Олег Ю (I). 16:32, 19 апреля 2013 (UTC)
Такая справка конечно не может постоянно быть в статье в таком виде. Временно — да. Если уже стоит ссылка на вторичный АИ, то смысл наличия скрытого текста ускользает.--Pessimist (I) 19:26, 19 апреля 2013 (UTC)
А открытого? Tempus / обс 21:56, 19 апреля 2013 (UTC)
Очень сомнительно. Полагаю, внесение первичных документов в таком виде в статье совершенно излишне, особенно с учетом, что это приватная информация. --Pessimist (I) 18:23, 20 апреля 2013 (UTC)

Где обсуждалось-то? Maqivi веревирд авун 00:13, 24 февраля 2015 (UTC)Ответить

  • «Надо же а этого вы не заметили» — Надо же это я в том числе заметил, поскольку писал и хорошо помню. А речь шла вообще-то про источник — книга Силантьева. И стоит учитывать, что справка из базы данных МВД всё-таки сильно отличается от справки из Генеральной прокуратуры Российской Федерации, да ещё и за подписью Заместителя Генерального прокурора, Российской Федерации Государственного советника юстиции 1 класса С. Г. Кехлерова. Когда Вы сделали эту правку, то не могли не видеть, что там стоит сноска. У Вас есть сомнения в том, что Аширов был судим? Вот ещё подтверждения:

    АШИРОВ Нафигулла ХудчатовичПредседатель исполнительного комитета Высшего Координационного Центра Духовных управлений мусульман России (ВКЦ ДУМР), муфтий Духовного управления мусульман Азиатской части России (ДУМАЧР)
    Нафигулла Аширов родился в 1954 году в г. Тобольске Тюменской области, татарин.
    В 1971 году осуждён за грабеж. В 1974 - за хулиганство.(МК, 3 марта 2006)
    Окончил областной техникум культуры. Начальное религиозное образование получил в частном порядке. — База данных "Лабиринт" В. В. Прибыловского


    (Нафигулла Аширов - трижды судим за уголовные преступления, в частности, за разбой в 70-е годы. - FLB). — На фига нам такой Нафигулла // Агентство федеральных расследований, 17.08.2007


    Лидер самопровозглашенной организации с сомнительной аббревиатурой ДУМАЧР (Духовное управление мусульман Азиатской части России), муфтий Нафигулла Аширов родился он в Тобольске в 1954 году. Окончив областной техникум культуры, собственно в культуру решил не подаваться, но пойти путем прямо противоположным: Аширов дважды судим - за грабеж, хулиганство и нанесение тяжких телесных повреждений (ст. 206 и ст. 145 УК РСФСР).
    По информации Романа Силантьева, автора книги «Новейшая история исламского сообщества России», в милицейских досье Аширов фигурирует как уголовник-рецидивист. «Наличие двух судимостей и многочисленных «блатных» татуировок не помешало Аширову отучиться в ташкентском медресе... В вину Аширову ставилась также недоказанная попытка изнасилования и связи с разнообразными криминальными группировками - от ОПГ (организованная преступная группировка) «Уралмаш» до боевиков узбекской вооруженной оппозиции», - пишет Силантьев. — Наталья Макеева Адвокат дьявола. То есть шайтана. То есть ваххабизма // Информационно-аналитический портал «Евразия», 17.07.2008

    Tempus / обс 00:48, 24 февраля 2015 (UTC)Ответить
Когда вы отменяли мою правку, вы не могли не видеть описание моей правки. Посмотрите ещё раз и скажите в чём суть моей претензии? Где обсуждалось? Maqivi веревирд авун 01:03, 24 февраля 2015 (UTC)Ответить
  • Словосочетание «не формат» ни о чём не говорит. Можно было сперва пойти на СО и обсудить, а не заниматься удалением (ВП:ПРОТЕСТ) сведений, подтверждённых АИ.Tempus / обс 01:14, 24 февраля 2015 (UTC)Ответить
  • «Где обсуждалось?» — Обсуждалась книга Силантьева как источник применительно к статье про Джемаля. И было решено перенести сведения в сноску, против чего не поступило возражений. Здесь можно сделать подобным образом. Tempus / обс 01:20, 24 февраля 2015 (UTC)Ответить
  • В статье о Джемале вашу «Вырезку со справкой» убрали, так зачем же её оставлять в статье об Аширове? Если в статье о Джемале было решено перенести, то почему вы здесь этого не сделали? Никто вам не даст, например, в статье о Навальном и примечаниях разместить подтверждённое источником решение суда. Ссылку на Силантьева я видел (её трудно не заметить). Переносите, посмотрим как это будет выглядеть. Maqivi веревирд авун 01:39, 24 февраля 2015 (UTC)Ответить
  • «В статье о Джемале вашу «Вырезку со справкой» убрали, так зачем же её оставлять в статье об Аширове? Если в статье о Джемале было решено перенести, то почему вы здесь этого не сделали?» — Потом что я денно и нощно только этой статьёй не занимаюсь.
  • «Никто вам не даст, например, в статье о Навальном и примечаниях разместить подтверждённое источником решение суда.» — Почитайте на досуге ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО.
  • «Ссылку на Силантьева я видел (её трудно не заметить).» — А надо было, чтобы не возникало вот таких вот обсуждений. Пожарные, вроде, по роду деятельности должны быть всегда на чеку.
  • «Переносите, посмотрим как это будет выглядеть.» — Я её здесь размещу, чтобы не было лишних противоречий и недопониманий. Согласуем — вставим. Торопиться нам некуда. Tempus / обс 01:56, 24 февраля 2015 (UTC)Ответить
Предлагаю третий вариант, больше соответствующий формату Википедии. Maqivi веревирд авун 21:29, 11 апреля 2015 (UTC)Ответить
С чего третий третий вариант, где весь текст свален в кучу, «больше соответствующий формату Википедии»? Вот если мы сойдёмся на четвёртом варианте, тогда не вопрос. Tempus / обс 04:45, 12 апреля 2015 (UTC)Ответить

В ранние годы привлекался к уголовной ответственности по ряду правонарушений.[1] Tempus / обс 02:04, 24 февраля 2015 (UTC)Ответить

[2][3][4]

Примечания править

  1. Силантьев, 2007, , с. 280.
  2. Силантьев, 2007,
    Справка Генеральной прокуратуры по верховному муфтию азиатской части России Нафигулле Аширову
    По информации Главного информационного центра МВД Российской Федерации
    Аширов Нафик Худчатович,
    10.09.54 года рождения,
    дважды осуждался народным судом города Тобольска Тюменской области.
    Первый раз — 29 ноября 1971 года по ч.2 ст. 145 УК РСФСР к 3 годам лишения свободы.
    Освобождён условно по определению суда города Тобольска от 27.04.72 года.
    Второй раз — 6 мая 1972 года по ч.2 ст. 206 УК РСФСР к 2 годам 6 месяцам лишения свободы,
    в силу ст. 41 УК РСФСР присоединен неотбытый срок по приговору 29.11.71.
    Общий срок составил 3 года лишения свободы.
    Освобождён 15.02.77 года по отбытию срока.
    Заместитель Генерального прокурора
    Российской Федерации
    Государственный советник юстиции 1 класса
    С. Г. Кехлеров
    21 мая 1996 года,
    исх. номер 15-7/96, с. 280.
  3. Силантьев, 2007, .
  4. Силантьев, 2007, , с. 280.