Обсуждение:Безнос, Виктор Иванович

Значимость

Значимость в статье не показана, но, вероятно, она всё же есть. Olegzima убрал шаблон {{значимость}}, ничем не дополнив статью. Я этот шаблон ставил не для того, чтобы статью удалить, а чтобы стимулированть заинтересованных участников в развитии статьи и подтверждении значимости. Что же мы имеем?

1. По общим критериям значимости персоналий настоящего не проходит, во всяком случае серьезных перспектив роста до избранной статьи я не вижу.
2. Специальных критериев для советских хозяйственных деятелей ВП:КЗП не предусматривает. Можно ли принять по критериям предпринимателей — вопрос. Относился ли Мариупольский металлургический завод имени Ильича к системообразующим предприятиям той или иной отрасли экономики в масштабах государства — СССР? Да и вообще, применимо ли это к советскому периоду?
   1. Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича - крупнейшее промышленное предприятие Донбасс,в его состав входит наибольшая в Европе аглофабрика. Конечно же это системообразующее предприятие в чёрной металлургии. И почему эти критерии не применимы для советского периода? wanderer 11:58, 17 сентября 2008 (UTC)
3. По дополнительным критериям — поисковики дают всего несколько ссылок, одна из которых на Википедию.

Может, все таки, стоит дописать статью и показать значимость, а не действовать в соответствии с ВП:КЗП#Если статья не соответствует критериям? --Vd437 04:19, 12 сентября 2008 (UTC)

Шаблон к месту. Андрей! 04:48, 13 сентября 2008 (UTC)

• Относительно замечания Wanderer777 — Мариупольский комбинат в указанной Вами статье числится как крупнейший в Донецкой области и Донбассе. О значимости для СССР упоминаний нет. История комбината указывает максимально значимые периоды в развитии комбината — 1954—1969 и 1983, между которыми (т. е. в период застоя комбината) Безнос Виктор Иванович и имел отношение к руководству комбинатом. Так что, эти аргуенты значимость персоналии подтверждают слабо. Что же касается применимости критериев — так это вопрос, а не вывод… Если у Вас есть соображения на этот счет — аргументируйте, а не отвечайте вопросом на вопрос… --Vd437 20:51, 17 сентября 2008 (UTC)
  • Но ведь в истории комбината ясно написано:

    В 1954—1969 годы комбинат переживает второе рождение. В это время была проведена реконструкция доменных печей №№ 1 и 2, построены третья, четвертая и пятая доменные печи, мартеновский цех с наибольшими в мире печами, кислородно-конверторный цех, обжимной цех-слябинг 1150, цеха с непрерывными широкополосными станами 1700 горячей и холодной прокатки, наибольшая в Европе аглофабрика, комплекс цехов вспомогательного производства.

    . 1954—1969 годы — это годы максимального строительства. Вот после этого завод и стал крупнейшим в Донецкой области и одним из самых крупных в СССР. Все эти цеха работали и в 1980, и в 1995, работают и сейчас. wanderer 05:27, 18 сентября 2008 (UTC)

«… одним из самых крупных в СССР» — но почему об этом нет ни слова в статье о комбинате? --Vd437 19:33, 18 сентября 2008 (UTC)

• • Относительно значимости — не понимаю, какая принципиальная разница, советские годы или современность. Ведь по Вашей логике получается, если человек был директором, например, АвтоВАЗа в 1992 году — он значим, а если в 1990 — то нет. Но ведь это же нонсенс. Я не вижу принципиальной разницы в значимости директора Руссо-Балта (1913 г.), директора Магнитки (1940 г.), и генерального директора Норильского Никеля (2008 г.). А Вы? wanderer 05:27, 18 сентября 2008 (UTC)

Вы меня неправильно поняли. Я не настаиваю, что неприменимы, а всего лишь высказываю сомнение. Ваши аргументы мне вполне понятны, только этот вопрос не обсуждался и в критериях значимости отражения не получил. Вы, вероятно, правы… Но хотелось бы по данному поводу услышать ещё кого нибудь. --Vd437 19:33, 18 сентября 2008 (UTC)

• Кстати, уж поскольку Вы проявляете заинтересованность в предмете статьи, возможно Вы смогли бы и дополнить статью значимыми фактами, имевшими место в период пребывания Безноса Виктора Ивановича на руководящих должностях комбината, которые дополнительно показали бы значимость, скажем — событиями, которые широко освещались в прессе, либо в специальной литературе… --Vd437 19:41, 18 сентября 2008 (UTC)
• Кроме того, статья остро нуждается в ссылках на источники. Иначе нарушается ВП:ПРОВ и это может послужить причиной удаления статьи. --Vd437 19:56, 18 сентября 2008 (UTC)
• Против удаления. Я честно говоря, не знаю, как можно сохранить эту статью от вас, что значит "показать значимость человека"? Того, что написано в оригинале разве не достаточно, что ещё нужно найти о нём в его биографии?! Вы читали, наверное, БСЭ - там все члены и кандидаты ЦК КПСС без всякой значимости собраны, чем они были значимы? Надеюсь, энциклопедичность БСЭ не представляет у вас сомнений? Удаляйте, пожалуйста, только тогда, к сожалению, собранная с таким трудом информация о нём (и думаю, о других руководителях предприятий УССР, размещённая в Википедии мною) останется только в моём компьютере. Думаю, не для того была создана эта энциклопедия, что те, кто считает себя умнее, уничтожал информацию. --olegzima 06:30, 13 ноября 2008 (UTC)
  • Возражать против удаления нужно на этой специальной странице. Андрей! 12:02, 13 ноября 2008 (UTC)

Оставлена по итогу обсуждения на Википедия:К удалению/12 ноября 2008. — Obersachse 20:44, 20 ноября 2008 (UTC)