Обсуждение:Бои за Северодонецк (2022)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Военная история», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с военной историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Украина», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Украиной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Россия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Россией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Battle of Sievierodonetsk из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Нейтральность править
В статье имеются «проросийские» и «проукраинские» высказывания к примеру: «освободительная операция», «от националистов», «оккупанты» и т. д. Также в статье довольно много грамматических и смысловых ошибок. Aexxcx (обс.) 23:46, 5 марта 2022 (UTC)
дата начала править
бои за Северодонецк по сути начались только сейчас после взятия российскими войсками Рубежного и Попасной а не 27 февраля. Вообще бои за эти три населенных пункта логично объединить в одну статью, так как там единая операция, которая сразу шла с целью окружения Северодонецка-Лисичанска — Mutus88 (обс.) 10:17, 22 мая 2022 (UTC)
Битва за Донбасс править
Вырисовывается проблема с размежеванием описания событий между статьями по конкретным населённым пунктам, как например, собственно, бои за Северодонецк. Боюсь, что по итогу всё сольётся в едином экстазе битвы за Донбасс, так как если Попасная хотя бы в 30 километрах от Северодонецка, что размежёвывает боевые действия пусть не логически, но метрически, то с тем же Рубежным, судя по ISW, будет просто каша. Буду дальше заполнять по ISW, но, честно говоря, пока не понимаю, как статьи будут выглядеть. Siradan (обс.) 22:25, 31 мая 2022 (UTC)
Карта боевых действий править
ZWARFOREVER, вы в своей правке [1] указываете, что "в карточке всегда ставятся конкретные фотографии или коллажи". Это не так, примеры: Битва за Киев (2022), Бои за Харьков (2022), Бои за Чернигов (2022). В статьях полно фотографий боёв, но установлена в карточке именно карта. И это логично, так как карта является хорошей краткой иллюстрацией хода боёв, что хорошо подходит для карточки и положительно влияет на читаемость статьи, в отличии от впихнутой непонятно куда посреди статьи карты. Siradan (обс.) 12:39, 1 июня 2022 (UTC)
В боях за Киев указана подробная карта, за Чернигов - просто не так много информации, а Харьков сейчас один из основных фронтов. Далее, ссылался я именно на вторую мировую, это указано в правке. И это логично, ведь читателю проще сначала увидить примерные кадры боев и их последствия, а затем, прокрутив карточку, увидеть карту боев. ZWARFOREVER (обс.) 22:47, 2 июня 2022 (UTC)
- Я понял, что вы ссылались именно на вторую мировую, однако сейчас не вторая мировая, и сильно отличается даже качество информации о боевых действиях. Северодонецк, как и весь фронт в Луганской и Донецкой областях, также является одним из основных мест боевых действий сейчас. Что же до кадров боевых действий и их последствий, мне кажется очевидным, что они везде совершенно одинаковые и в следствии этого теряют информационную значимость. Разрушенный Грозный? Знаково. Разрушенный Северодонецк? Сгоревшая техника и горы трупов? Такое по всей Украине. Siradan (обс.) 06:06, 3 июня 2022 (UTC)
• Так в чем же, с военной точки зрения, отличие Кёнигсберга или Сталинграда от Мариуполя? Мы ведь не просто так эти статьи пишем. Их, все же, увидят и наши потомки, на которых куда сильнее подействуют кадры самого большого со времён ww2 конфликта в Европе, чем очередная карта, даже не всегда корректно написанная (которую, я, кстати, не удалил, а просто чуть перенес) ZWARFOREVER (обс.) 09:52, 3 июня 2022 (UTC)
• Мариуполь - условный пример, если что ZWARFOREVER (обс.) 09:53, 3 июня 2022 (UTC)
- С военной точки зрения может и никакой, разница в количестве и качестве аналитической информации. Нет, я, конечно, на формате не настаиваю, это не принципиально, если вы уверены, что так лучше, просто характерные отличия боёв за тот же Мариуполь от остальных боёв по Украине фотографиями в карточке, как по мне, всё-равно не передать, а о других регионах и говорить нечего, и потому у меня вызывает сомнение важность фотографий с боёв с точки зрения краткого описания. Как иллюстрации к тексту они отлично работают, как заглавная иллюстрация к знаковым событиям вроде резни в Буче — по очевидным причинам, тоже хорошо работает, но суть боёв передать тяжело. Но, опять же, мне это не принципиально. Siradan (обс.) 11:08, 3 июня 2022 (UTC)
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению править
Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 13:21, 6 июня 2022 (UTC)
О формулировках править
В последнем абзаце наткнулся на нечто чудесное: "...а случаи конфискации личных транспортных средств для нужд ВСУ характеризуются местными жителями как грабежи.". Что называется, "формально правильно, а по сути издевательство", с учётом того, что конфискация была со взломом. Comes Smolny (обс.) 18:04, 18 августа 2022 (UTC)
Подразделения ССО править
В боях за Северодонецк принимали участие Операторы ССО Украины и Операторы ГУР, какие подразделения - неизвестно, в ютубе есть видео "Бої за Сєвєр" вот оттуда вся инфа Upik 1418 (обс.) 17:04, 13 марта 2023 (UTC)