Обсуждение:Борщевик

Список видов

Зачем приведен полный латинский список видов? Так, "для порядка"? Едва ли это кому-то пригодится (кроме специалистов). С. Л. 15:26, 20 июн 2005 (UTC)

Можно удалить (сказать что существует более N видов) и поставить ссылку на сайт, где они перечислены. --ajvol 15:29, 20 июн 2005 (UTC)

Поддерживаю. Осталось только найти такой сайт :) С. Л.

Есть такой сайт - анлийская версия этой статьи... :) Я из здесь поместил его потому что у них есть. Morpheios Melas 05:28, 21 июн 2005 (UTC)

Нужны они здесь чтобы при поиске по латинскому названию вылезала эта статья. Выношу встречное предложение, выписать их не в столбец а в строку, оно всего в пару строк не влезет, не будет экран загромождать. Morpheios Melas 05:28, 21 июн 2005 (UTC)

Да уж, погорячился насчет нескольких строчек... Помоему даже хуже стало... Morpheios Melas 05:43, 21 июн 2005 (UTC)

Ничего, зато статья не так «растягивается», функция поиска не утрачена, а специалисты (которые как раз ищут по латинским названиям) уж разберутся. С. Л. 15:04, 21 июн 2005 (UTC)

Нужна моя статья специалистам, как собаке пятая нога... :) Разве что GNU картинки они с нее поимеют... Morpheios Melas 05:10, 22 июн 2005 (UTC)

Тем более. Список только "утяжеляет" статью. Но пусть он будет. С. Л. 15:27, 22 июн 2005 (UTC)

Есть еще вариант указывать не полное биноминальное название а только список видов (то есть Heraclium опустить в каждом названии. Поиск останется а список уменьшится вдвое. Morpheios Melas 05:24, 23 июн 2005 (UTC)

Я полагаю, лучше даже так: Heraclium:..., ..., (список видов) С. Л. 15:45, 23 июн 2005 (UTC)

Дополнить

Из статьи Борщевник -- Искренне Ваш TarzanASG  22:06, 6 июля 2008 (UTC)

Чтобы не было вопросов: у Фасмера также [1]

Слово:борщ

Ближайшая этимология: -- растение "борщевник, Heracleum spondylium"; "похлебка из красной свеклы", укр. борщ, словен. br°«‰ "борщевник, целебная трава", чеш. br«t' растение "медведка", польск. barszcz "борщевник", "похлебка из красной свеклы", в.-луж. bar«cґ "целебная трава", н.-луж. bar«cґ "борщевник"; см. Бернекер 1, 109.

Дальнейшая этимология: Первичное знач. "борщевник"; знач. "похлебка из красной свеклы" явилось в результате переноса названия похлебки, которую раньше варили из борщевника, на новое блюдо; см. Ростафинский у Бернекера 1, там же. Поскольку это растение имеет острые листья, название производят из *bhr•stiёo-; ср. лтш. burk«is, burksnis "Aegopodium podagria", по Эндзелину (ЖМНП, 1910, июль, стр. 200), из *bur(k)«kґis < *burstis, др.-инд. bhr•s·t·iґs· "зубец, острие, край", д.-в.-н. burst, др.-исл. bursti м. "метла из жестких волос", нов.-в.-н. Borste "щетина", Bµrste "щетка", ирл. barr "макушка, верхушка", лат. fast–gium (из *farsti-) "верхушка", см. Бернекер 1, там же; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 44; Сольмсен, Beitr. 6; Петр, ВВ 21, 211. Менее вероятно сближение с русск.-цслав. обрьзгн†ти "скиснуть", чеш. br№esk "терпкий вкус", польск. brzazg (Махек, LF 63, 129 и сл.) или с сербохорв. бр?ст "листва", укр. брость "почка" (Потебня, РФВ 4, 216). Это слово также не заимств. из нем. Boretsch "борага" (вопреки Корбуту 402) и не связано с нем. B„r "медведь" и его производными, вопреки Вайану (RES 16, 82). Longbowman 14:12, 31 июля 2008 (UTC)

Спасибо. Не знал. — Cantor 14:29, 31 июля 2008 (UTC)

Сокращения в биноминальных названиях

Обращаюсь к юзеру Chan. Извините, в чём логика данной вашей правки? Ссылки на перенаправления лучше не ставить. Логичнее было бы тогда уж сделать ссылку без параметра, т.е. просто [[Bge.]]. (правда, как не ботаник не могу предположить, корректна ли такая запись) --INS Pirat 12:16, 8 ноября 2009 (UTC)

Надо было писать на мою страницу, здесь я мог и не заметить. Дело в том, что такие обозначения повторяются многократно и на многих страницах. Нереально ожидать такую подстановку ссылки везде и всегда. Сейчас принято ссылки сокращений имён ботаников не подменять. Относительно «Bunge» вопрос обсуждается на странице проекта Ботаника. Но надо помнить, что таких случаев, когда сокращение ботаника совпадает с другими значениями достаточно много. Хотелось бы иметь универсальный подход во всех подобных случаях. «Bge.» это устаревшее обозначение и возможно в Википедии будет использоваться оно, но необходим консенсус сообщества. Я использовал конструкцию [[Bge.|Bunge]] как временную меру до выработки решения. Я имею своё мнение по этой проблеме, но не факт что оно будет поддержано сообществом. --Chan 14:16, 8 ноября 2009 (UTC)

Фототоксичность

Более менее серьёзных, часто цитируемых научных источников, подтверждающих это свойство борщевика, мне найти не удалось. Может быть, кому-то повезёт больше. 213.164.114.175 22:01, 4 июля 2010 (UTC)

Участнику Daphne mesereum

Уважаемый Daphne mesereum объясните наконец на каком основании вы откатываете мои правки исправляющие информацию, которая не соответствует действительности, на информацию, которая ей соответствует? Источник иллюстрации приведен в моей правке. Otto Wilhelm Thomé «Flora von Deutschland Österreich und der Schweiz», 1885. Мало того если вам не лень, вы может тыкнуть на эту иллюстрации, а потом тыкнуть на кнопочку "Подробнее" и посмотреть откуда она была взята. Это элементарно. Там всё написано. Там даже есть ссылка на сайт, где и лежит эта книга. Мало того, я вам даже скажу страницу, где находится эта иллюстрация. Это страница 299. Я надеюсь, что всё ясно объяснил? Жду от вас отката до моей правки, причем на обеих страницах, где вы "потрудились".--Серобурмалин 19:31, 10 января 2016 (UTC)

аллергия

сок борщевика при попадании в организм человека не вызывает ни каких реакций, связанных с выбросом гистамина. мало того, при попадании на кожу без воздействия света не появляются буллы. И антигистаминовые препараты не препятствуют возникновению ожогов. И кроме того, борщевик до сих пор используют в пищу на Кавказе, но только до конца мая, так как после в соке борщевика начинает появляться фотосенсибилизатор. Сейчас начнут требовать авторитетные источники. Однако, ни кто не подвергает сомнению утверждение, что удар молотком по пальцу приводит к травме, и не требует авторитетных источников.212.45.9.157 11:20, 22 мая 2019 (UTC)

Борщевик Сосновского нарушил экосистемы в европейских странах?

Это утверждение противоречит карте, где указано, что борщевик Сосновского в ЕС распространён лишь в Прибалтике. Drum of Kshatriya 12:31, 4 мая 2021 (UTC)

Антидот фотосенсибилизатора Борщевика.

 Надо разобраться чем из бытовой химии и лекарств можно оперативно нейтрализовать опасное действие фотосенсибилизаторов Борщевиков, выполнить такое исследование плодотворно - предложив(найдя) приемлемое средство-антидот - могут химики, но т.к. предоплату никто делать не захочет - единственный вариант - назначить награждение за решение вопроса, на конкурсной основе итогов года - в случае если несколько решений будут конкурировать друг с другом, и также мне видится решение всемирной проблемы кариеса, - никто грибок ногтей не лечит как кариез - его надо было решить и решили - а успели бы цементов и бормашин наизобретать - и хана нам тогда была бы и тут. В институте стоматологии не может существовать кафедры грозящей уничтожением нескольким другим, вместе с их выпускниками по всему миру...

т.к. "фитокумарины" - а пишут, что все кумарины распадаются в щелочной среде, то на вскидку - кто не боится и хочет послужить всем - протирать(до образования ожёга - тоесть тронул борщевик локтем в футболке - заметил - и сразу достал из сумки вату, жидкость, и протер - предотвратив частичное исчезновение тела - можно попробовать водные растворы нашатырного спирта(вплоть до 10%тного аптечного - неповрежденной коже еще не вредящего - только не для слизистых, раненых или чувствительных участков тела - там надо в 20раз разбавленным водой пользоваться - как хирурги руки моют перед операцией 50мл аптечного 10%-тного нашатырного спирта(водный раствор аммиака) на 1л(один литр)воды, следующие кандидаты в "полезные щелочи" это насыщенный раствор, или даже присыпка Na2CO3(карбонат натрия, стиральная сода, кальцинированная сода), которую можно сделать если соду пищевую прокалить на сковороде минут 30 выше 100С, или покипятить пол часа водный раствор питьевой соды - выйдет 2NaHCO3->Na2CO3+H2O+CO2^ , порошок соды белеет, становится суше и пушистее какбы, вкус становится невыносимый - едкий, но ожогов еще на языке не оставляет и в глаза попадая напрягает чуть меньше чем надо для вызова окулиста Несколько сильнее(как щелочь) - поташь K2CO3 , возможно с борщевиком справится только он - хотя маловероятно - различия у него со стиральной содой небольшие, но уже требует окулиста и неделю глазных капель при попадании в глаза, ожогов на коже вроде не оставляет если надолго не присыпать в ботинок. Более сильные щелочи(сантех "Крот трубочист" - NaOH или KOH - оставляют ожоги на теле за минуты - сами, и даже если эффективны от сока борщевика - требуют запаса воды для смыва и собранности при обработке - как УФ загар под мощной лампой - запросто можно ошибится себе навредив

еще я бы проверил первым делом эффективность таких средств "дезактивации сока(участка прикосновения к телу) борщевика" раствор иода аптечный, уксусную эссенцию(разбавить 70%тную в 3-4 раза водой, или нанести 70%тную на "неслабую кожу"(ладони например а не губы) и тутже смыть водой, раствор хлорки(белизна), перекись водорода 3-5%тная аптечная, раствор марганцовки водный покрепче, раствор аскорбиновой кислоты - только не всё сразу

И ДА! с вероятностью близкой к 100% помочь(снизить вред или вообще исключить) должен хороший водостойкий(желательно) крем для загара! невидимый для человеческого глаза - он по сути как черный маркер для ультрафиолетовых лучей солнца, и если до затемнённого укрытия далеко - нанести его на место поражения - может оказаться очень кстати, но может и насквозь дырка получится в человеке - наверняка никто не скажет до экспериментального подтверждения... — Эта реплика добавлена с IP 2A00:1370:8111:10DC:2467:8D42:8BE1:ADB5 (о) 19:41, 14 июля 2021 (UTC)

2A00:1370:8111:10DC:2467:8D42:8BE1:ADB5 19:25, 14 июля 2021 (UTC)IamJiva 2A00:1370:8111:10DC:2467:8D42:8BE1:ADB5 19:32, 14 июля 2021 (UTC)IamJiva 2A00:1370:8111:10DC:2467:8D42:8BE1:ADB5 19:33, 14 июля 2021 (UTC)IamJiva 2A00:1370:8111:10DC:2467:8D42:8BE1:ADB5 19:41, 14 июля 2021 (UTC)IamJiva

-- Не знаю, что такое ожоги от борщевика, но обычные термические небольшие ожоги, укусы насекомых, проколы кожи, порезы и т.п. мне давно нравиться лечить 1% аммиаком, и я бы никому не советовал связываться с 10% аммиаком, это концентрация для транспортировки и продажи аммиака, а не для применения, 1% же аммиак в быту применять вполне безопасно, в том числе и для стирки одежды - 100мл 1% аммиака на таз 10л для ручной стирки или 200мл на машину автомат. При любых ожогах я всегда лью 1% аммиак. Это идея химического восстановления, аммиак - восстановитель, в отличие от соды и пр. Почему-то кажется, что пары 1% аммиака также будут эффективны при первой помощи от ковида. Dmitri333 (обс.) 10:14, 19 июня 2022 (UTC)

--- Решил сообщить наблюдение, высохший сок борщевика, если тот не создал химической связи с поверхностью, например с металла, можно легко смыть ацетоном или спиртом этиловым, т.е. полярными растворителями. Если сок создал химическую связь с поверхностью, есть предположение, что на коже, то смыть его растворителями вообще невозможно и его надо закрашивать сверху, видимо раствором йода в спирте. Dmitri333 (обс.) 10:20, 18 июля 2022 (UTC)