Обсуждение проекта:Ботаника

Добавить тему
Активные обсуждения
Портал:Ботаника   Лучшие статьи   Проект:Ботаника  
Обсуждение проекта
  Справочные материалы   Участники проекта
На этой странице проходят обсуждения, связанные с Проектом «Ботаника».

  • Если вы хотите разместить сообщение, не требующее обсуждения, делайте это на странице Проект:Ботаника в соответствующем разделе (или в колонке «Новости проекта»).
  • Если у вас есть желание и/или потребность создать статью, но нет для работы над ней достаточного объёма ресурсов (времени, информации, навыков и т.п.), то вы можете воспользоваться Песочницей проекта Ботаника и поместить туда посильный минимум текста в надежде, что кто-нибудь эту статью доработает.

Тематические разделыПравить

К переименованиюПравить

В обратном хронологическом порядке:

К созданиюПравить

К удалениюПравить

В обратном хронологическом порядке:

См. также Википедия:К удалению/Тематические обсуждения#Ботаника

К улучшениюПравить

К объединениюПравить

К разделениюПравить

Текущие разделыПравить

L., p.p.AПравить

Не подскажет ли кто, что значит это обозначение в названии таксона: Caesalpinia crista "L., p.p.A" ([1]). --Bff (обс.) 19:59, 16 апреля 2017 (UTC)

«р.р.» — pro parte (частично), «A» может быть auct. С уважением, Demidenko 04:05, 17 апреля 2017 (UTC)
A — или некая часть, которая была так где-то названа (но такого не нашёл), или «auct. Amer.», или «Acacia gloriosa, lentisci folio, spinosa, spinosa, flore spicato luteo, siliqua magna. Pluk. alm. 4 t. 2. f. 2.» — плюкнетовский синоним у Линнея. Трудно сказать. Ссылки, откуда взяты синонимы, ILDIS не предоставляет, не шерстить же весь тамошний список литературы… --Convallaria (обс.) 05:55, 17 апреля 2017 (UTC)

Десять самых замечательных видов — 2017Править

Ко дню рождения Линнея опубликован очередной список из десяти наиболее примечательных видов, описанных в прошлом году. Два вида из списка относятся к растениям (Solanum ossicruentum, Telipogon diabolicus). Приглашаю к написанию статей об этих видах. Информация, в частности, есть на сайте Международного института по исследованию видов ([2] и [3]). Из списков прошлых лет также не о всех растениях в рувики есть статьи. --Bff (обс.) 22:45, 19 мая 2017 (UTC)

Гинкго, гинкговые и гинкгообразныеПравить

Гинкго, гинкговые и гинкгообразные - три таксона различного уровня. В других вики имеются статьи про каждый из них. У нас же почему-то есть только статья про род Гинкго, статей про более высокого ранга таксоны - нет, с них стоят перенаправления на статью про род. И в шаблоне таксона на ниж даже ссылок нет. А ведь гинкгообразные не ограничиваются одним только современным родом. Да, бОльшая часть дочерних таксонов ископаемые, но при таком виде этих статей у читателя складывается ложное впечатление, что представлены одним только семейством и родом Гинкго соответственно. --Anaxibia (обс.) 17:48, 20 мая 2017 (UTC) Также, имхо, нужно разделить статьи про род, и про сам современный вид гинкго двулопастный --Anaxibia (обс.) 17:52, 20 мая 2017 (UTC)

Лет пять назад, если не больше, уже обсуждался вопрос о том, что надо бы иметь три статьи вместо одной, однако энтузиастов за это время так и не нашлось. --Bff (обс.) 18:07, 20 мая 2017 (UTC)
Я бы и сам написал, но растения — «не совсем мой профиль». Могу разве что переводом из англовики организовать их. --Anaxibia (обс.) 18:14, 20 мая 2017 (UTC)
Английская статья даже по структуре повторяет главу в Тейлоре, Тейлор и Крингсе (2009). Попробую оттуда что-нибудь выделить за ночь. Серебряный (обс.) 18:35, 20 мая 2017 (UTC)
Против разделения возражать ни кто не будет. Вот энтузиастов найти трудно. С оформлением, при необходимости, помогу. --Chan (обс.) 02:31, 21 мая 2017 (UTC)

Липа или топольПравить

Посмотрите, пожалуйста, что это за дерево? А то на Викискладе запрос на переименование висит, не можем исполнить. Ответить лучше на странице обсуждения файла. --cаша (krassotkin) 18:13, 28 мая 2017 (UTC)

По данным автора фото на охранной табличке на дереве написано «Липа високостовбурна».--Анатолий (обс.) 19:44, 28 мая 2017 (UTC)
Ну не липа точно. --Convallaria (обс.) 15:29, 8 июня 2017 (UTC)

Запятая после пояснительной конструкции с союзом «или» в преамбулахПравить

Уважаемые участники проекта! Прошу обратить внимание на обсуждение ВП:ГРАМ#Запятая после начинающейся с «или» пояснительной конструкции (2), ввиду того что оно затрагивает значительную часть статей об организмах. Свои вопросы и комментарии, если они будут, пожалуйста, оставляйте в том обсуждении. — smigles 20:27, 16 июня 2017 (UTC)

  • Если есть в проекте люди, разбирающиеся не только в ботанике, но и в русском языке, то просьба откликнуться во вновь открытой теме, результат будет внесён в ВП:БИОС. --VladXe (обс.) 09:10, 10 марта 2018 (UTC)
  • Просьба к участникам проекта вспомнить, а откуда вообще пошло́, что в преамбуле перечисление русских синонимов должно идти через союз или? --VladXe (обс.) 11:06, 10 марта 2018 (UTC)
  • Вопрос «окончательно» решается в ПРО:БИО. --VladXe (обс.) 10:03, 12 марта 2018 (UTC)

XIX Международный ботанический конгрессПравить

Доброго времени суток, уважаемые участники проекта. XIX Международный ботанический конгресс в г. Шэньчжэнь должен был завершится 29 июля, что-нибудь известно о его результатах? Организаторы вроде обещали не затягивать опубликованием новой редакцией МКН (речь шла о нескольких днях). --VladXe (обс.) 09:37, 30 июля 2017 (UTC)

  • Из результатов пока есть только Декларация. Bff (обс.) 14:02, 30 июля 2017 (UTC)
  • Есть отзыв о работе номенклатурной секции XIX МБК ([4], [5], [6], [7], [8], [9], [10]). «На сайте IAPT и в Таксоне через пару месяцев появится синопсис всех поправок. Сам новый кодекс будет на сайте IAPT через год примерно, до этого, насколько я понимаю, действует старый Кодекс». (Серегин А. П., личн. сообщ.). С уважением, Demidenko 14:15, 30 июля 2017 (UTC)
    • Благодарю. Значит слухи были не про МКН, потому что осталось в памяти: «после принятия новой редакции кодекса его публикация состоится с течение нескольких дней, а не как обычно, через полгода». Поживём по старому. А вообще жутковато: пока наберёшь его название — Шэньчжэньский кодекс, пальцы морским узлом завяжутся, а при озвучивании за змеюку принять могут.--VladXe (обс.) 14:38, 30 июля 2017 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Куликовская битваПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 10:05, 20 сентября 2017 (UTC)

Из-за категорий Монголо-татарское иго → Золотая Орда → Великая Степь → Степи? С уважением, Demidenko 15:08, 20 сентября 2017 (UTC)
Поправил. С уважением, --DimaNižnik 10:55, 30 сентября 2017 (UTC)

Омонимия в роде СмородинаПравить

Разбирался с таксошаблонами, нарушающие положения ПРО:Таксономия, нашёл случаи явной омонимии:

  1. есть род Davidia и секция Смородины Davidia (см. Смородина лавролистная)
  2. есть род Heritiera и секция Смородины Heritiera (см. Смородина железистая)

Если я ничего не путаю, то это омонимы родового уровня и такое должно быть устранено. --VladXe (обс.) 09:25, 30 сентября 2017 (UTC)

  • А в чём проблема? Род Davidia монотипный, шаблоны для секций вроде ни кому не мешают. Устранением омонимии занимаются ботаники, а не Википедия. --Chan (обс.) 10:06, 30 сентября 2017 (UTC)
    • Проверить, вдруг уже устранили, а в Википедии устаревшая информация. --VladXe (обс.) 11:05, 30 сентября 2017 (UTC)
      • Таксоны разного ранга, поэтому проблем нет. Секций с одноимёнными названиями в разных родах вообще море, поэтому такие правки вредны. --Convallaria (обс.) 18:03, 30 сентября 2017 (UTC)
        • Где же Вы были, когда принимался ПРО:Таксономия/Особые случаи таксономических шаблонов? Если появятся одинаковые таксошаблоны для секций, тогда следует использовать 2-й абзац раздела Название таксономического шаблона. {Ворча} Омонимия в пределах одного кодекса недопустима! А то, что секционные эпитеты — это не уномены, нигде не написано. --VladXe (обс.) 19:32, 30 сентября 2017 (UTC)
          • Нигде — это где? «Название подразделения рода — это комбинация родового названия и эпитета подразделения». --Convallaria (обс.) 11:28, 11 февраля 2018 (UTC)

ВП:ИС/ТаксоныПравить

Проект в курсе, что его помологическую часть хотят опустить с почти научных статей до зарисовок из брошюрок «Дом. Сад. Огород»? Своё мнение можно высказать здесь: ВП:Форум/Правила#Ситуация с ВП:ИС/Таксоны. --VladXe (обс.) 17:18, 26 октября 2017 (UTC)

Обновление: теперь в рувики хотят просто нивелировать нормы МКНКР. Нет такого кодекса и всё: ВП:Форум/Правила#Именование статей о сортах, группах сортов, грексах, гибридах и химерах. Меня интересует, через какое время после принятия этой поправки резвые админы остальные международные кодексы вычеркнут из рувики? И всё с молчаливого одобрения профильного проекта. --VladXe (обс.) 15:19, 27 октября 2017 (UTC)

Поздравляю проект: в пределах нормативного пространства рувики один из международных кодексов номенклатуры больше не действует. --VladXe (обс.) 12:24, 26 ноября 2017 (UTC)

Хоть одним канцеляритом стало меньше. --Convallaria (обс.) 14:00, 26 ноября 2017 (UTC)
Еще лет пять-десять и не будет никакой латыни в заголовках статей. Сначала снесут правило, потом все переименуют транслитерирующим ботом. Никто и не пискнет. D.K. (обс.) 03:02, 27 ноября 2017 (UTC)
/me идет накуй из ВП. Воинствующего невежества типа MBH и иже с ними - хватит. OneLittleMouse (обс.) 07:52, 28 ноября 2017 (UTC)

Просьба проект оценить мой вариант изменения сортового абзаца Википедия:Форум/Правила#Постытоговый вариант, основанный на консенсусе. Пора уже заканчивать эту бодягу, мнение специалистов будет кстати, неспециалисты, включая меня, итак набегут. --VladXe (обс.) 06:49, 3 января 2018 (UTC)

@Convallaria majalis, Dmitriy Konstantinov: у вас диаметрально противоположные взгляды на абзац о сортах, дайте, пожалуйста, оценку предложению (сместить в сторону МКНКР или обиходных названий), а то когда за дело берутся непрофессионалы, ляпы вылезают. --VladXe (обс.) 22:53, 10 января 2018 (UTC)

ИтогПравить

Молчание — знак согласия. В отсутствии мнений «воинствующее невежество» ↑ приняло мой самопальный (самое точное определение) вариант. Пользуйтесь, я сделал всё что мог для защиты МКНКР в названиях сортов. --VladXe (обс.) 11:10, 12 января 2018 (UTC)

  • Я честно потратил конец прошлого года на общение с придурками. Перспектив развития тематики в русскоязычном разделе не вижу. Попытки сохранить научный подход в статьях о культурных растениях считаю бесполезной тратой времени. D.K. (обс.) 19:36, 21 января 2018 (UTC)

Иллюстрация к статье Бобы с подписью-каламбуромПравить

Возник вопрос, уместно ли использовать в подписи к иллюстрациям каламбуры. Возможно, кто-нибудь захочет присоединиться к обсуждению: Обсуждение:Бобы#Иллюстрация с каламбуром. --Bff (обс.) 22:08, 26 октября 2017 (UTC)

Надо разделить на Боб (плод) и бобы и станет проще. --Convallaria (обс.) 14:02, 26 ноября 2017 (UTC)

Монотипный таксонПравить

Просьба к проекту: объединить статьи Астерантера и Asteranthera ovata согласно ВП:БИОС. --VladXe (обс.) 18:41, 2 января 2018 (UTC)

Переименовал, объединять там оказалось нечего. --Convallaria (обс.) 08:51, 21 января 2018 (UTC)

Википедия:Форум/Новости#Патрулированность_тематикПравить

Статистика ПАТ для тематики. Если нужна организационная помощь, обращайтесь в skype, с радостью помогу. Advisor, 03:51, 6 января 2018 (UTC)

Ошибка в статье листПравить

На рисунке форма листа, яйцевидный лист почему-то называется овальным. Итого имеем два овальных листа. Цитранж (обс.) 12:50, 6 января 2018 (UTC)

Головка (ботаника)Править

Псевдантий? С уважением, Demidenko 11:48, 16 января 2018 (UTC)

Скорее Антодий. «Псевданций» в русскоязычной литературе обычно применяется по отношению к структурам вроде циатия, у которых соцветие с цветками соответствует цветку с разнополыми репродуктивными структурами. Но подпись к фотографии про прицветники как-то подрывает доверие к остальному написанному. --Convallaria (обс.) 11:54, 16 января 2018 (UTC)

Перевод Карточки сорта на КарточкуПравить

Прошу обратить внимание на Обсуждение_шаблона:Карточка_сорта#Перевод на Карточку. Викизавр (обс.) 22:18, 20 января 2018 (UTC)

Альпийские луга, Джайляу, Яйлаг и ЯйлаПравить

обнаружил Джайляу как перенаправление на Альпийские луга. и в то же время в статье Яйлаг написанно, что это и есть Джайляу, и есть статья Яйла отличающаяся от Альпийские луга. временно переделал Джайляу в перенаправление. просьба, пожалуйста, упорядочить эти все четыре статьи (Idot (обс.) 14:35, 5 февраля 2018 (UTC)) Не в перенаправление, а в страницу неоднозначностей (дизамбиг). С уважением, --DimaNižnik 16:32, 5 февраля 2018 (UTC) --- да, спасибо! опечатлся (Idot (обс.) 16:38, 5 февраля 2018 (UTC))

  • Тут требуется переименовать Яйла в Крымские яйлы, при этом общий материал перенести в Яйлаг, куда и напрвить все перенаправления. Дизамбиг не нужен: Джайляу≠Альпийские луга. Альпийские луга можно вообще не трогать: вполне приличная статья, не зависящая от частных случаев. С уважением, --DimaNižnik 16:43, 5 февраля 2018 (UTC)
    • переделаете как надо? (Idot (обс.) 14:45, 7 февраля 2018 (UTC))
      • Постараюсь выбрать время, но не обещаю. --DimaNižnik 17:30, 8 февраля 2018 (UTC)

ИтогПравить

Переделал. Оказалось, что по источникам Яйла только в Крыму, а Яйлаг существует только в клонах ВП, его пришлось переименовывать в Джайляу. С уважением, --DimaNižnik 10:30, 11 февраля 2018 (UTC)

ВП:БИОСПравить

Инициировал масштабное изменение в ВП:БИОС, касающееся в т. ч. ботанических таксонов. Если есть желающие высказаться, то милости просим. --VladXe (обс.) 08:36, 19 февраля 2018 (UTC)

  • В частности, интересует мнение участников проекта о подразделе «Уточнения» — при омонимии русских названий ботанических таксонов статья какого ранга останется без уточнения? --VladXe (обс.) 13:08, 19 февраля 2018 (UTC)

ИтогПравить

  • Изменение вступило в силу, не смотря на «многочисленные» мнения участников этого проекта. --VladXe (обс.) 08:25, 9 марта 2018 (UTC)

Цифровой гербарий МГУПравить

В цифровом гербарии МГУ помимо сканов образцов начато добавление фотографий тех же растений в природе (в том числе перед гербаризацией) под свободной лицензией (CC BY 4.0). Найти их можно отметив галочкой «Искать только с фото в природе» в поиске. С уважением, Demidenko 07:46, 4 апреля 2018 (UTC)

Archidendron pauciflorum и Syzygium polyanthumПравить

Дорогие коллеги, не подскажете ли, как по-русски называется эти деревья? Небольшие статьи о них есть в Англо-Вике: ???  (англ.) и ???  (англ.) . Bapak Alex (обс.) 13:46, 10 мая 2018 (UTC)

  • Посмотрел имеющиеся АИ, ничего не нашёл. Русское название название второго вида встречается в интернете, но это не АИ ([11]). --Bff (обс.) 14:45, 10 мая 2018 (UTC)
    • Вот это да... Скажите, это в порядке вещей, что у таких достаточно распространённых деревьев нет устоявшихся русских названий? Bapak Alex (обс.) 15:17, 10 мая 2018 (UTC)
      • Это связано в том числе и с тем, что в значительной части научной литературы на русском языке русские названия растений вообще не используются. --Bff (обс.) 16:05, 10 мая 2018 (UTC)
        • А, ясно! Спасибо Вам большое. Bapak Alex (обс.) 16:06, 10 мая 2018 (UTC)

Макросистематика растенийПравить

Т. к. вопросы подпадает под ВП:МНОГОЕ, интересуюсь мнением профильного проекта.

  • 1) Вызывает вопрос нахождения надотдела Мохообразные в цепочки таксонов этих самых мохообразных. По современным кладистическим раскладам, все отделы мохообразных последовательно отошли от общего ствола эволюции, поэтому мохообразные — града, а не клада, а от немонофилетических таксонов кладисты избавляются с жестокостью вивисекторов. Во всяком случае голосеменных в цепочки таксонов нет. --VladXe (обс.) 09:46, 19 мая 2018 (UTC)
  • 2) Уже сейчас в Ш:Plantae включено 9 отделов растений, а с учётом п. 1 может быть 12. По-моему пора ввести в классификацию высших растений 1-2 уровня таксонов выше отдела и ниже царства. --VladXe (обс.) 09:46, 19 мая 2018 (UTC)

ИтогПравить

Молчание — знак согласия. 1) Ш:Bryophytes будет исключён из цепочки таксошаблонов. 2) В цепочку таксошаблонов всех зелёных растений будет добавлен Ш:Viridiplantae, дальнейшая детализация произведена не будет в виду неопределённости Streptophyta—Embryophyta. --VladXe (обс.) 14:25, 29 мая 2018 (UTC)

Новые данные и обзор за монофилию мохообразных (Puttick M. N., Morris J. L., Williams T. A. et al. The Interrelationships of Land Plants and the Nature of the Ancestral Embryophyte // Current Biology. — 2018. — Vol. 28, no. 5. — P. 733—745. — ISSN 0960-9822. — doi:10.1016/j.cub.2018.01.063.). С уважением, Demidenko 09:41, 3 июня 2018 (UTC)
Судя по презентации, монофилия мохообразных — наиболее вероятный из 3 вариантов, остальные 4 исключены (положение антоцеротовидных дискуссионно). Пункт 1 реализован не будет. Зато Viridiplantae как таксон есть, как и Embryophyta в Streptophyta, но инфрацарство в цепочке таксонов видеть не готов. --VladXe (обс.) 10:18, 3 июня 2018 (UTC)
  •   Сделано, для таксошаблона цветковых поставлен запрос на изменение. --VladXe (обс.) 10:30, 3 июня 2018 (UTC)

Десять самых замечательных видов — 2018Править

Ко дню рождения Линнея опубликован очередной список наиболее примечательных видов, описанных в прошлом году (в нём есть и два вида растений). Приглашаю к написанию новых статей (а также недостающих статей из списков предыдущих лет). На сайте Международного института по исследованию видов информации достаточно для написания хотя небольшой статьи о каждом виде (см. [12]). --Bff (обс.) 20:09, 24 мая 2018 (UTC)

Новая карточка организмаПравить

В Обсуждение проекта:Биология#Викиданные обсуждается новая карточка организма на основе Викиданных. Судя по настрою инженерного состава, она полностью заменит Ш:Таксон и Ш:Taxobox. --VladXe (обс.) 07:55, 18 июля 2018 (UTC)

Статья Компосты относится к проекту Ботаника?Править

Статья Компосты относится к проекту Ботаника? --Afanasovich (обс.) 13:30, 23 июля 2018 (UTC)

ЕжемалинаПравить

Наткнулся на такую страницу. Что с этим делать? Нагуглить что-либо научное с упоминанием этого слова с ходу не получается. --Convallaria (обс.) 05:18, 1 августа 2018 (UTC)

  • Вопрос непрофессионала: латынь гуглится? Есть среди результатов поиска русские авторитетные источники? Как там это чудо селекции обзывают? — VladXe (обс.) 05:45, 1 августа 2018 (UTC)
    Была б латынь, какую гуглить… --Convallaria (обс.) 14:00, 1 августа 2018 (UTC)
    • Законный вопрос, я посмотрел, что есть, но не увидел, что именно там есть. Приношу извинения, постараюсь быть внимательнее. — VladXe (обс.) 14:04, 1 августа 2018 (UTC)

То же, что и Rubus L. subg. Idaeorubus — Малиноежевика?

  • Rubus ×loganobaccus L.H.Bailey (R. idaeus × R. ursinus)
  • Rubus ×pseudoidaeus (Weihe) Lej. (R. idaeus × R. caesius) — Малиноежевика малиновидная. С уважением, Demidenko 17:28, 1 августа 2018 (UTC)
Видимо, да. А откуда это? А то у нас логанова ягода с немного другими родителями. --Convallaria (обс.) 18:15, 1 августа 2018 (UTC)
Например с GRIN. С уважением, Demidenko 18:56, 1 августа 2018 (UTC)
А там и значка гибрида (видимо, справедливо) нет, поскольку доподлинно родители неизвестны… Что со страницей делать, всё равно не понятно. Переделывать в Idaeorubus? --Convallaria (обс.) 07:26, 2 августа 2018 (UTC)
  • ИМХО, да, добавив, что данным термином в среде садоводов могут обзывать ещё 100500 видов, гибридов и сортов. — VladXe (обс.) 11:13, 2 августа 2018 (UTC)

Шэньчжэньский кодекс — что нового?Править

Интересуюсь у участников проекта: что нового принёс Шэньчжэньский кодекс, кроме 2 глав о грибах и гибридах да сокращения «& al.» в авторстве? Есть где-нибудь (хотя бы в ВК) обзор этого документа на русском? --VladXe (обс.) 10:07, 15 ноября 2018 (UTC)

Гельтман Д. В. Номенклатурная секция XIX Международного ботанического конгресса (17–21 июля 2017 г., Шэньчжэнь, Китайская Народная Республика): ход работы и важнейшие решения // Новости систематики высших растений. 2017. 48: 5—12. С уважением, Demidenko 10:09, 16 ноября 2018 (UTC)
  • Спасибо за исчерпывающий ответ. — VladXe (обс.) 10:48, 16 ноября 2018 (UTC)
  • Если бы ещё авторы русский язык на 5 знали. «Прокариотов» — я на это повёлся.  VladXe (обс.) 17:03, 20 ноября 2018 (UTC)

Вопрос к участникам проекта относительно МКН: как правильно переводится Preface? Где-нибудь оформлена ссылка на этот кодекс согласно ВП:БИБГРАФ или на западный манер? Это нужно для ВП:НАУЧТАКС. --VladXe (обс.) 20:18, 8 декабря 2018 (UTC)

Первичное распределениеПравить

Добрый вечер! Вопрос: может ли в ботанике встречаться термин «первичное распределение»? Просто впервые слышу.--DerBar37 (обс.) 14:20, 30 ноября 2018 (UTC)

См. [13]. --Bff (обс.) 19:31, 30 ноября 2018 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Власенко, Наталия ГригорьевнаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 06:13, 6 декабря 2018 (UTC)

Википедия:Сообщения об ошибках#ГоловчатотиссовыеПравить

Коллеги, посмотрите пожалуйста, нужны ли какие-либо действия по этому обращению.--Yellow Horror (обс.) 08:32, 9 декабря 2018 (UTC)

ВикивидыПравить

См. Википедия:Форум/Общий#Викивиды:Локализация --Sunpriat 22:34, 4 января 2019 (UTC)

Навас, Луиза ЕвгенияПравить

Помогите спасти / дополнить статью - Vald (обс.) 23:00, 8 января 2019 (UTC)

Эволюция растенийПравить

Статья в совершенно жалком состоянии, больно смотреть. Не возьмется ли кто-то ориентирующийся в теме доработать хотя бы до заготовки? --Шуфель (обс.) 07:33, 11 января 2019 (UTC)

ГелиофитыПравить

На викиданных есть два элемента для данного понятия. Если там нет какой-то разницы, возможно, кто-нибудь займётся объединением? См. Q2301991 / Q2510477. — GreenStork. 21:19, 29 января 2019 (UTC)

PolylepisПравить

Не возьмётся ли кто-нибудь создать статью про данный род. Очень интересный. Есть неплохая статья в англоВП. С уважением. Bsmirnov (обс.) 14:02, 6 февраля 2019 (UTC)

Обсуждение:Пихта ФразераПравить

Люди добрые! @Bff: @Convallaria majalis: @Chenopodiaceae: Помогите найти АИ для русского названия Abies fraseri. Я не успеваю ответить Dlom. Заранее спасибо всем кто сможет найти время и откликнется на вопрос. --Chan (обс.) 15:06, 22 апреля 2019 (UTC)

  • Найдено. --Atylotus (обс.) 19:12, 22 апреля 2019 (UTC)
  • Малаев, 1949. Дерев. и куст. СССР. 1: 66.--Chenopodiaceae (обс.) 06:15, 23 апреля 2019 (UTC)

Два артишокаПравить

Артишок испанский и Артишок настоящий — кажется, остаться должен только один. — VladXe (обс.) 15:28, 3 июня 2019 (UTC)

Доработка статей на пересечении тематики Ботаника и КрымПравить

В ранние этапы многие статьи биологической тематики сразу переходили в разряд стаба, без намерений к доработке. Хочу обратится к членам проекта Ботаника с просьбой о доработке статей по крымской тематике. Особый упор на обобщающие статьи и на статьи об эндемиках. На общий КУЛ подавать их неверно, поскольку там формально минимум соблюден, но это уже не уровень.

  • Категория [[Категория:Эндемики Крыма]] По возможности закрыть список, хотя бы по высшим растениям

Заранее спасибо. Вычёркивайте улучшенные статьи. С уважением.--Andy_Trifonov (обс.) 17:57, 14 июня 2019 (UTC)

ГолосованиеПравить

Довожу до сведения участников проекта о проведении голосования по вопросу цветового оформления карточек статей и навигационных шаблонов. Викизавр (обс.) 17:14, 26 июня 2019 (UTC)

Категоризация по авторуПравить

Просьба к участникам проекта (если здесь ещё есть кто живой) высказаться в ОПРО:БИО#Категоризация по автору как в опросе, так и ответить на вопрос: в ботанических таксонах при переименовании / переопеределении таксона 2+ раза изначальный автор сохраняется? У прокариот не сохраняется.VladXe (обс.) 06:26, 3 сентября 2019 (UTC)

ЮнгерманниевыеПравить

Если ещё есть живые в этом проекте, то просьба обновить статью Юнгерманниевые, в которой связный текст скопирован из ЭБСЭ. То есть статья устарела на 115 лет — прям-таки Мафусаил рувики. — VladXe (обс.) 20:22, 21 сентября 2019 (UTC)

Никол ДиеллПравить

Добрый день! Проверьте пожалуйста правильность фамилии Никола Диелла. Как-то не согласуется с английским оригиналом.— С уважением, Valmin (обс.) 22:19, 30 ноября 2019 (UTC)

Надо у Convallaria majalis уточнить, он эту статью создал и переименовал. — Chan (обс.) 14:18, 1 декабря 2019 (UTC)
См. en:Dalziel -- Convallaria (обс.) 18:03, 4 декабря 2019 (UTC)

Леса РоссииПравить

Коллеги, привет. Переписал статью про Леса России. Патрульните, пожалуйста. Потому что она незалогиненным показывается в древней версии. Gruznov (обс.) 11:54, 17 декабря 2019 (UTC)

Список растений КазахстанаПравить

Где найти список растений Казахстана? Можно также список деревьев, кустарников, грибов и лишайников и тд— Kaiyr (обс.) 10:48, 8 февраля 2020 (UTC)

Например, 5356 видов растений Казахстана. С уважением, Demidenko 16:00, 8 февраля 2020 (UTC)
Добавил число видов по родам и семействам. Можете глянуть? Флора_Казахстана#Число_видов_по_родам_и_семействам. Как лучше сделать список растении казахстана? Цветковые растении если в семействе больше 100 то в отдельный список выделить?— Kaiyr (обс.) 16:35, 21 июня 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Мать-и-мачехаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 21:22, 22 марта 2020 (UTC)

Обсуждение внешних идентификаторов в карточкеПравить

Просьба к участникам проекта принят участие в обсуждении. — VladXe (обс.) 08:38, 29 марта 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Горбачёв, Михаил СергеевичПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 05:50, 31 марта 2020 (UTC)

Неделя Северо-Западной АнглииПравить

Уважаемые участники! В рамках проходящей сейчас «Недели Северо-Западной Англии» предложена к созданию статья Бакстон, Ричард[en]. Может, кто-нибудь создаст статью про этого английского ботаника XIX века? Там в en-wiki довольно много написано, но хотелось бы чтобы переводил это тот, кто понимает, о чём идёт речь   С уважением — Slb_nsk (обс.) 01:54, 16 апреля 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Морковь посевнаяПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 17:11, 29 мая 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Пестициды#Влияние на организмПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 20:28, 14 июня 2020 (UTC)

Орех баруПравить

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Один неопытный участник создал статью об этом орехе, но из-за слабого оформления ей грозит удаление. Возможно, кто-то из вас захочет взглянуть?

С уважением, Bapak Alex (обс.) 12:05, 25 июня 2020 (UTC)

  • Там половина статьи копипаста, которую я убрал. Остальное спасаемо если хотя бы раздел Description из англовики перевести
    Atylotus (обс.) 12:22, 25 июня 2020 (UTC)
Спасибо Вам! Bapak Alex (обс.) 14:01, 25 июня 2020 (UTC)

Требуется помошь для принятия нормативного актаПравить

Просьба хоть как-то разбирающихся в фитоэкологии высказать своё мнение в обсуждение ПРО:МТБИО(Л/С/?) (трудно противостоять, не разбираясь в теме). — VladXe (обс.) 16:35, 27 июня 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Конопля в Северной МакедонииПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 09:19, 17 июля 2020 (UTC)

IV Крымская неделяПравить

IV Крымская неделя Ботанический словник кочует из недели в неделю годами. Помогите хоть с эндемиками Крыма, пожалуйста.— Andy_Trifonov (обс.) 18:51, 22 июля 2020 (UTC)

Список высших растений КазахстанаПравить

Начал список. Правильно ли все делаю? Советы и замечания приветствуются.— Kaiyr (обс.) 08:29, 29 июля 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Ботанический сад имени С. И. РостовцеваПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 10:01, 9 августа 2020 (UTC)

Эндрюс, Генри К. (не Чарльз)Править

My apologies, I do not speak Russian. I want to point out that the actual name of Andrews, Henry Charles was confirmed as Henry Cranke Andrews in 2017 – “Charles” had been someone's guess in 1961. The International Plant Names Index has made this change already. Details, and two citations, are shown at recently moved Генри Крэнке Эндрюс (англ.).

(Приношу свои извинения, я не говорю по-русски. Я хочу отметить, что настоящее имя Эндрюс, Генри Чарльз было подтверждено как Генри Крэнке Эндрюс в 2017 году – "Чарльз" было чьей-то догадкой в 1961 году. International Plant Names Index уже внес это изменение. Подробная информация, и две цитаты, показаны на недавно переехал Генри Крэнке Эндрюс (англ.).) Jmg38 (обс.) 13:06, 9 августа 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Грум-Гржимайло, Григорий ЕфимовичПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 06:06, 13 августа 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#МарихуанаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 22:38, 18 августа 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Кава (игристое вино)Править

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 07:46, 12 сентября 2020 (UTC)

ЛеблёрдэсПравить

Леблёрдэс — фейк от анонима или реальный род? — VladXsmall (обс.) 20:08, 14 сентября 2020 (UTC)

ИтогПравить

Это форк статьи Псидиум, у которой изменили название. — Bff (обс.) 20:23, 14 сентября 2020 (UTC)

Сельскохозяйственный энциклопедический словарьПравить

Добрый вечер. Просьба улучшить статью для Работы недели. Приглашаю принять участие. Oleg3280 (обс.) 16:04, 19 сентября 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#СеквойяПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 16:16, 22 октября 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#3′-ГидроксиэхиненонПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 16:17, 22 октября 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Леса Валуйского городского округаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 23:57, 24 октября 2020 (UTC)

Статьи неизвестного качестваПравить

Всем привет. У вашего проекта (и ещё у проекта Проект:Русский язык, больше ни у какого) статьи неизвестного уровня (не оценённые по шкале ИС/ИСП/ХС/ДС/I/II/III/IV/список) называются статьями неизвестного качества. В остальных категориях применяется стандартная терминология, например, Категория:Статьи проекта Ботаника I уровня. Никто не против унификации в сторону «уровней»? Если есть возражения, пожалуйста, напишите на Википедия:Форум/Предложения#Унификация названий категорий. ~Facenapalm 04:57, 23 ноября 2020 (UTC)

Когда ставится уточнениеПравить

Если есть кто живой, то просьба по названию статьи: есть 2 таксона с одинаковым русским эксивалентом Беннеттитовые: порядок Bennettitales и семейство Cycadeoidaceae. В названии какой статьи должно быть уточнение? — Qh13 (обс.) 13:27, 24 ноября 2020 (UTC)

  • Или в обеих, или в той, русское название которой существенно менее известно. Но в целом весьма сомнительно, что русское название для Cycadeoidaceae — Беннеттитовые. Bff (обс.) 13:37, 24 ноября 2020 (UTC)
    • БРЭ настаивает. — Qh13 (обс.) 13:51, 24 ноября 2020 (UTC)
      • Надо это в статью внести. БРЭ, кстати, ставит на первое место латинское название Bennettitaceae, а не Cycadeoidaceae, отсюда и такое название для семейства. Применительно к нынешней ситуации, если и переименовывать нынешнее название статьи Cycadeoidaceae в русское, то в Беннеттитовые (семейство). Что касается статьи Беннеттитовые, то её можно пока не трогать. А можно вынести её ВП:К переименованию на Беннеттитовые (порядок), чтобы там обсудить. — Bff (обс.) 14:42, 24 ноября 2020 (UTC)
        • 1)   Сделано. 2) Мне нравиться, как я в своё время согласовал норму об уточнении в ВП:БИОС#Уточнения. Я специально не изучал, но для ботанических таксонов при русской омонимии обычно порядок остаётся без уточнения. Было б в проекте больше активных участников (хотя бы 3), эту бы «моду» следовало бы кодифицировать в том же разделе.Qh13 (обс.) 15:14, 24 ноября 2020 (UTC)
        • Просмотрел более подробно (но не все таксоны), никакой «моды» нет, уточнение обычно даётся обоим таксонам. У грибов даже чаще семейство остаётся без уточнения (5:1:10 — семейство:порядок:оба таксона имеют уточнение). Скажем так: есть желание упорядочить — соберите консенсус, хотя бы из 3 участников. А пока «молчаливый консенсус» = уточнение должно быть у обоих (всех) рангов. — Qh13 (обс.) 16:03, 24 ноября 2020 (UTC)
        • Соотношение названий без уточнений для растений (в объёме архепластид) семейство:порядок:оба таксона имеют уточнение = 7:3:6, для фототрофных протистов 1,5:0:1,5 (для одного семейства нет даже викиссылки, а порядок с уточнением), суммарно для ботанических таксонов 13,5:4:17,5 — перевес явно для случая, когда оба (все) таксоны в случае многозначности русского эквивалента имеют уточнения. — Qh13 (обс.) 16:40, 24 ноября 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Срубленный вяз ЖизораПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 22:38, 24 ноября 2020 (UTC)

Семейства состоящие из одно рода с одним видомПравить

Что делать с семействами состоящие из одно рода с одним видом? Делать три статьи или перенаправление? Пример: Список_высших_растений_Казахстана#Сем._32._Сусаковые_—_Butomaceae_L._RICHARD Kaiyr (обс.) 09:38, 27 января 2021 (UTC)

  • См. ВП:БИОС#Монотипные таксоны — 1 статья, обычно о роде, и 2 или 5 перенаправлений (для рус. и лат. названий). Но сноски на АИ для рус. названий должны быть на каждом из них. — Qh13 (обс.) 10:35, 27 января 2021 (UTC)
  • Конкретно в этом случае уже всё есть. — Qh13 (обс.) 10:37, 27 января 2021 (UTC)

Имена собственные в видовых названияхПравить

Просьба уточнить все-таки какое из правил превалирует. В Википедия:Биологические статьи#Монотипные таксоны раздел "Оформление" наткнулся на довольно популярную формулу: "Слова, являющиеся именами собственными и входящие в русское название вида, всегда пишутся с заглавной буквы." В статье Википедия:Оформление статей/Научные названия таксонов прямо противоположное "видовой эпитет (для ботанических и бактериологических таксонов) — всегда со строчной, даже если оно образовано от имени собственного". Однако, фактически имеем среднее арифметическое - правило заглавной буквы распространяется только на видовые эпитеты, образованные от фамилий или имен людей, но не работает в отношении географических названий. Пример - статья Астра альпийская, где в первом же предложении это и продемонстрировано. Может кто-нибудь подтвердить, что все ОК с заглавными только для "человеческих" видовых именований, либо если все-таки заглавные требутся в любом случае, то откуда ноги растут. Насколько помню, кодекс ботанической номенклатуры это не регулирует, т.к. на латыни все видовые с маленькой, а на что в русском опираться? Dmitry Plantorama (обс.) 16:48, 27 января 2021 (UTC)

  • Просьба не путать научное название таксона и русский эквивалент. НАУЧТАКС регулирует исключительно научные названия (латынь для большинства таксонов), там все кодексы, кроме вирусологического, за написание видового названия / эпитета строчными буквами. Для русского эквивалента принято (по правилам русского языка) имена собственные, входящие в названия, писать с прописной буквы, например вирус Сеул или тополь Вильсона. Опять же по правилам русского языка прилагательные, образованные от имён собственных, пишутся со строчной буквы, так что Астра альпийская написана правильно. — Qh13 (обс.) 18:27, 27 января 2021 (UTC)
  • ВП:НАУЧТАКС имеет статус руководства, а ВП:БИОС всего навсего внутрипроектное соглашение. Но противоречия нет: видовой эпитет всегда со строчной буквы только для научных (обычно латинских) названий. С заглавной буквы он может только в русском эквиваленте, обычно при этом сохраняется соответствующие правила русского языка, например: мальва Линнея (Malva linnaei M.F.Ray), но Астра альпийская. В общем случае Линней пишется с заглавной буквы, а альпийская со строчной. Пока готовил ответ, уже ответили.DimaNižnik 18:41, 27 января 2021 (UTC)
    • Спасибо за пояснения :) Немножко удивила трактовка "научного названия" по ВП:НАУЧТАКС, которая предполагает, что то же самое биноминальное название на русском уже ненаучное... ну ОК, сколько людей, столько мнений, а некоторые даже за правила считаются :))) ИМХО гораздо проще и понятнее было использовать "латинские биноминальные названия", но про ситуацию в вики по крайней мере стало яснее. БлагодарюDmitry Plantorama (обс.) 09:11, 28 января 2021 (UTC)
      • 1) Да, в строгом смысле ненаучное, русской систематики, как науки, не существует. Пример: Перец стручковый, не относящийся к роду Перец. 2) "Латинские биноминальные названия" не всегда латинские (виды и группы вирусов, клады организмов [английские], сорта растений [после 1959 года — строго нелатинские]) и не всегда биноминальные (подвиды и прочие инфраподвидовые ранги + ранги между родом и видом, сорта). — Qh13 (обс.) 09:24, 28 января 2021 (UTC)

Название почвенных горизонтовПравить

 
Horizons

Как терминологически корректно перевести с английского на русский названия почвенных горизонтов на этом рисунке? Это нужно для векторизации и русификации изображения. Возможно обращаюсь не по месту, но более подходящего места в биопроектах сходу не нашел. Д.Ильин (обс.) 03:17, 15 февраля 2021 (UTC).

  • Возможно эти источники помогут разобраться с этим вопросом [14] стр.299 и [15] стр. 73 Atylotus (обс.) 04:27, 15 февраля 2021 (UTC)

AsteranaeПравить

Здравствуйте. Уже второй раз приходится удалять это перенаправление, как некорректное (по ссылке не было даже упоминания, что это такое). Но на него ссылаются шаблоны. Может кто знает, куда оно должно вести? Землеройкин (обс.) 08:08, 5 марта 2021 (UTC)

  • Пока нет статьи про надпорядок, такого перенаправления быть не должно, везде должно быть видно, что статьи нет. Из-за двух-четырёх удалений вряд ли стоит защищать от создания, остаётся следить за названием и при воссоздании удалять как можно скорее. С уважением, — DimaNižnik 08:51, 5 марта 2021 (UTC)

Удаление надпорядкаПравить

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Bff.

Доброго времени суток. На основании чего Вы удалили таксошаблон надпорядка Asteranae? Мы с Convallaria majalis прописали все надпорядки в цветковых на основании расширения APG III (по-моему 2012 года), причём ни одна из таких клад в APG IV не была расформирована. — Qh13 (обс.) 09:50, 5 марта 2021 (UTC)

  • Нашёл даже АИ на надпорядки: Chase M. W., Reveal J. (2009). A phylogenetic classification of the land plants to accompany APG III. Botanical Journal of the Linnean Society 161: 122—127. doi:10.1111/j.1095-8339.2009.01002.x. — Qh13 (обс.) 10:16, 5 марта 2021 (UTC)
    • Так создайте статью Asteranae и пусть ссылка из таксобокса ведёт на неё. Тогда будет понятно, что это не надпорядок из Системы Тахтаджяна (состоявший всего из двух порядков). Bff (обс.) 10:24, 5 марта 2021 (UTC)
      • В рувики десятки тысяч статей о таксонах, в которых есть красные промежуточные и основные ранги, а проблема, требующая «удалить и не пущать» только с одним. Может проще действительно, защитить от создания до АПАТов? — Qh13 (обс.) 10:40, 5 марта 2021 (UTC)
  • Посмотрите статьи APG III и APG IV: там нет ни слова про Asteranae. В любом случае, для включения в таксошаблоны таксона Asteranae не соблюдался принцип проверяемости, поскольку это информация нетривиальная, а в рувики (как и в англовики) нет ни статьи Asteranae, ни даже какой-либо информации об использовании этого названия в современных классификациях (есть только упоминание, что надпорядок Asteranae входил в системы классификации Дальгрена и Тахтаджяна). Но если принцип проверяемости будет соблюдён, никаких вопрос с моей стороны не возникнет. — Bff (обс.) 10:21, 5 марта 2021 (UTC)
    • АИ в сообщении выше разве не удовлетворяет ВП:ПРОВ? Если нет, то почему вы удалили только один надпорядок, я сделал полтора десятка шаблонов надпорядков для цветковых. — Qh13 (обс.) 10:24, 5 марта 2021 (UTC)
      • Потому что с названия Asteranae уже пять раз создавали перенаправления на Asterales, что, очевидно, неправильно. В связи с этим лично у меня возник вопрос, что делает надпорядок из Системы Тахтаджяна в таксобоксе. Что касается АИ в сообщении выше, оно находится в пространстве личных обсуждений, а проверяемость обеспечивается размещением АИ в основном пространстве. Bff (обс.) 10:26, 5 марта 2021 (UTC)
        • Правильный вопрос: что делает надпорядок из расширения APG III в таксобоксе. Правильный ответ: уточняет филогенетическое древо цветковых и не конфликтует с APG IV. Поэтому опять вопрос: Вы удалите все надпорядки или отмените правки? — Qh13 (обс.) 10:31, 5 марта 2021 (UTC)
          • Зачем же мне удалять свои правки, если они устраняли нарушение правил? Bff (обс.) 10:40, 5 марта 2021 (UTC)
            • Каких правил? ВП:ПРОВ для ранга надпорядок в таксоне Цветковые выполняется (источник в ст. APG III добавил). Ваши правки как раз нарушили ВП:НТЗ — один надпорядок удалили, а остальные живы, так что либо остаются все, либо удаляются все. Но на второе требуется консенсус согласно ВП:МНОГОЕ. — Qh13 (обс.) 10:44, 5 марта 2021 (UTC)
              • ВП:НТЗ относится к одной статье, а не к группе статей. На момент удаления никаких АИ на Asteranae в рувики не было. Bff (обс.) 10:51, 5 марта 2021 (UTC)
                • БЫЛИ, 6-я сноска. — Qh13 (обс.) 10:52, 5 марта 2021 (UTC)
                  • 6-я сноска? Но в абзаце нет упоминаний Asteranae, так что Вы не правы. Bff (обс.) 10:57, 5 марта 2021 (UTC)
                    • В абзаце упоминаются надпорядки, т. е. АИ на этот ранг есть и он предъявлен в статье. А что не написано именно Asteranae, так это частности. — Qh13 (обс.) 11:01, 5 марта 2021 (UTC)
                      • Это не частности, поскольку создавалось в статьях ложное впечатление, что в современной системе классификации имеются ссылки на таксоны, которые были в устаревших системах. Bff (обс.) 11:07, 5 марта 2021 (UTC)
                        • Не только в устаревших системах, как Вы этого понять не можете. Или по Вашему мнению APG III настолько устарел, что его уже и в статьи включать нельзя? Тогда что в большей части ботанических статья о цветковых делает систематика по APG II? — Qh13 (обс.) 11:13, 5 марта 2021 (UTC)
  • Посмотрел статью Система APG III. Никаких упоминаний Asteranae в ней как не было, так и нет. АИ не бывает сам по себе: это источник для некоторого текста. — Bff (обс.) 10:55, 5 марта 2021 (UTC)
    • См. выше. Вы в нарушении ВП:ПРОВ изъяли ранг надпорядка из тысяч статей без обсуждения, а это уже — нарушение ВП:МНОГОЕ. — Qh13 (обс.) 11:03, 5 марта 2021 (UTC)
      • Так напишите статью Asteranae и восстановите надпорядки в таксобоксах. Или, хотя бы, добавьте комментарии к красной ссылке Asteranae (в шаблоне Таксон такая возможность есть, см. параметр ref в документации к шаблону). Bff (обс.) 11:10, 5 марта 2021 (UTC)
        • Напишите, какой комментарий нужен — я не биолог и уж тем более не ботаник. Про статью см. выше. — Qh13 (обс.) 11:13, 5 марта 2021 (UTC)
          • Если говорить про минимум, то в этом комментарии надо написать, что надпорядок указан в соответствии с системой Чейза и Ривила (здесь должна быть соответствующая ссылка на статью в рувики). Но, самое главное, перед этим надо, чтобы в статье Система APG III (или ещё в какой-нибудь — в той, куда будет вести ссылка из комментария) была информация про эти надпорядки с внешней ссылкой на АИ. Bff (обс.) 11:21, 5 марта 2021 (UTC)
  • Как я сейчас посмотрел, в англовики есть упоминание про Chase & Reveal System (2009), однако никто даже статью про эту систему не создал. И в целом, как я посмотрел Гугл-академии, практически никто про эту систему не пишет. Получается, что значимость этой системы невысока. Имеет ли в таком случае смысл статьям в рувики ориентироваться в указанной в карточке классификации на неё? В англовики у растений в карточках никаких надпорядков нет. — Bff (обс.) 11:34, 5 марта 2021 (UTC)
    • Это решать участникам ПРО:Ботаника. Только учтите, что Convallaria majalis был за надпорядки в цветковых, и, если голоса неучастников проекта что-то значат, я тоже за их оставление (вместо англоязычных клад). Как я указывал выше, ни одного надпорядка из этой журнальной статьи в системе APG IV не расформировали. (ИМХО, более важный вопрос для проекта: стоит ли понизить традиционный ранг отделов зелёных растений). — Qh13 (обс.) 11:44, 5 марта 2021 (UTC)
      • Согласен с Bff. До появления полноценных статей про эти надпорядки, шаблоны из таксонавигации лучше изъять. Дабы не плодить путаницу в головах не подготовленных читателей. — Chan (обс.) 11:50, 5 марта 2021 (UTC)

@Demidenko, Dimaniznik: вы активные участники ПРО:Ботаника (может кого ещё позовёте), просьба высказаться по этому обсуждению. — Qh13 (обс.) 10:15, 8 марта 2021 (UTC)

  • Многие таксоны кем-то описываются, но в дальнейшем не признаются остальным научным сообществом, поэтому упоминание в одной работе не свидетельствует о признании. Общепризнанной системой классификации для этого уровня является только APG.
    Систематика постоянно обновляется, здесь ориентироваться следует на самые новые источники. Таксон, который когда-то, (в APG III), признавался, а в более новой системе APG IV отсутствует, должен быть безжалостно удалён из таксобоксов. С уважением, — DimaNižnik 14:32, 8 марта 2021 (UTC)
  • Надпорядки удалить поскольку статьи о них, скорее всего, не будут удовлетворять ВП:МТ. С уважением, Demidenko 15:52, 8 марта 2021 (UTC)

ИтогПравить

Я вижу консенсус об удалении надпорядков из классификации цветковых растений. Подождём неделю, до 12.03, вдруг APG V с надпорядками появится. — Qh13 (обс.) 16:53, 8 марта 2021 (UTC)

  • Согласно этому консенсусу навёл бардак в двудольных: теперь к таксошаблону этого псевдокласса относится более 50 таксошаблонов порядков. — Qh13 (обс.) 09:01, 13 марта 2021 (UTC)

Echium rubrum Forssk.Править

Can someone assist at Обсуждение:Echium rubrum Forssk.? It would be great to restore the page, expand it a bit, and add a note at the top about Echium rubrum Jacq. that leads readers to Синяк русский. Thank you (and apologies for the English)! Hyperik (обс.) 20:55, 7 марта 2021 (UTC)

ИтогПравить

  Исправлено. С уважением, Demidenko 01:28, 8 марта 2021 (UTC)

ОргвопросПравить

Обращаюсь к участникам проекта — наведите порядок на этой странице, сархивируйте неактуальные темы, а то палец устаёт листать. — Qh13 (обс.) 09:03, 13 марта 2021 (UTC)

Обсуждение проекта:Знаете ли вы/ЧерновикПравить

Добрый вечер. Просьба создать статью и помочь с фактами для рубрики ЗЛВ. Планируется тематический выпуск, посвящённый Дню знаний. Спасибо. Oleg3280 (обс.) 20:06, 10 августа 2021 (UTC)

Категоризация деревьев по административным единицамПравить

См. Википедия:К удалению/13 сентября 2021#Категория:Деревья Хабаровского края. С уважением, DimaNižnik 18:10, 16 сентября 2021 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Domaine PonsotПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 08:10, 25 сентября 2021 (UTC)

ИтогПравить

Статья удалена DimaNižnik 16:40, 9 октября 2021 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Апорт (сортотип яблони)Править

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 20:46, 8 октября 2021 (UTC)

Дублирующие спискиПравить

См. Википедия:Форум/Правила#Дублирующие списки. С уважением, DimaNižnik 16:37, 9 октября 2021 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Дербентский районПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 23:45, 26 ноября 2021 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Верблюжье сеноПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 09:54, 28 ноября 2021 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Ремнёва, Зоя ИвановнаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 05:24, 10 декабря 2021 (UTC)

Проект:Темы для улучшения/ВиноградПравить

Приглашаю. История и подробности создания здесь. Oleg3280 (обс.) 18:22, 10 декабря 2021 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Хеладзе, Елена СоломоновнаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 20:55, 10 декабря 2021 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Ацерас фигурныйПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 10:24, 9 января 2022 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Беловежская ПущаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 02:50, 3 марта 2022 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#ЛьяносПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 02:50, 3 марта 2022 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#МорошкаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 22:17, 19 апреля 2022 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#МорошкаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 21:58, 20 апреля 2022 (UTC)

Что делать с таксонами при изменении классификации?Править

Добрый день, уважаемые участники проекта! Я, возможно, задаю тривиальный вопрос, но не знаю, где искать ответы, поэтому задаю здесь. Что делать с таксобоксом в статье русской Википедии и с записью в Викидате, если меняется систематика таксона? Пытался разобраться с рябиной промежуточной. Она называлась Sorbus intermedia, но потом, как я понял, произошло изменение систематики, и ее переименовали в Borkhausenia intermedia, а затем в Scandosorbus intermedia.

Теперь мы имеем целый «зоопарк»:

  1. в русской Википедии статья Sorbus intermedia, с соответствующими заглавием и таксобоксом.
  2. в английской Википедии статья en:Sorbus intermedia озаглавлена как Sorbus intermedia, но начинается со слов: «Scandosorbus intermedia, the wedish whitebeam is a species of...», таксобокс тоже Sorbus. Еще примечательно, что внизу статьи там таксономия для двух таксонов: Sorbus intermedia и Pyrus intermedia (Q39781911).
  3. в Викидате элементы:
    1. Рябина промежуточная (Q27980), которому в соответствие привязаны статьи из пункта 1 и пункта 2.
    2. Borkhausenia intermedia (Q41550410), к которому в соответствие привязана категория на Викискладе.
    3. Scandosorbus intermedia (Q95988426), к которому в соответствие не привязано ничего.
    4. Pyrus intermedia (Q39781911), к которому в соответствие не привязано ничего, но прописано свойство в качестве (P2868):базионим (Q810198)с квалификатором относится к (P642):Рябина промежуточная (Q27980).
  4. в Викивиды же содержат перенаправление species:Sorbus intermediaspecies:Scandosorbus intermedia.
  5. в Викисладе же категория называется commons:Borkhausenia_intermedia.

Какой системой руководствоваться? Нужно ли поддерживать единство наименований среди проектов Викидата-Викивиды-Википедия-Викисклад? Указывать как синоним или заменять? Прописывать ли в викидате свойство синоним таксона (P1420)? Похожая ситуацию видел с Пион Млокосевича. Как я понимаю, регулярно происходит переупорядочение систематики. Что делать в этих случаях? Где-то опубликован кодекс правил на этот случай? Для синонимов создаются отдельные записи в Викидате?

Для оперативности можете написать мне в телеграмм, аккаунт afanasovich. — Afanasovich (обс.) 13:01, 15 июня 2022 (UTC)

  • Сейчас предлагается два конкурирующих подхода: дробление рябины или сведения её в синонимы грушы. Но это пока по первичным АИ, поэтому ждём вторичных/третичных АИ и оставляем пока как есть. Например, я тоже размышляю, что делать с физалисом обыкновенным, который более на относится к роду физалис. С уважением, Demidenko 13:21, 15 июня 2022 (UTC)
  • Теоретически элементы в ВД можно объединить, для этого есть специальный механизм. В рувики, с практической точки зрения, нет особого значения, какую классификация использовать: главное, чтобы из статьи было понятно, под какими названиями в литературе таксон может фигурировать. Плюс желательно в рувики сделать все возможные перенаправления. В других вики-проектах можно открыть дискуссии, основываясь на правилах этих проектов. В англовики, к примеру, если начало статьи не совпадает с названием статьи, но одно из них должно быть изменено. Bff (обс.) 13:26, 15 июня 2022 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Горбачёв, Михаил СергеевичПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 01:09, 23 июня 2022 (UTC)

Проект:Казахстан/Заливка_КНЭ/Кутылыг-ябгу_—_Кыз_Жибек#КучкоцветникПравить

Ферула (растение) и Проект:Казахстан/Заливка_КНЭ/Кутылыг-ябгу_—_Кыз_Жибек#Кучкоцветник одно растение? Kaiyr (обс.) 11:58, 5 июля 2022 (UTC)

Прошу помочь вычитать Многоножка обыкновеннаяПравить

Добрый день, уважаемые участники проекта! Я механически переводчиком перевел с польского статью Многоножка обыкновенная (в польской википедии это избранная статья). Прошу, кому интересно, пройтись и поправить явные косяки, так как польского я не знаю и физиологию папоротников тоже. Но хочу номинировать статью на добротную :–) Afanasovich (обс.) 16:38, 15 июля 2022 (UTC)

Ошибка-вандализм в статье АроидныеПравить

Статья по семейству Ароидные переименована в Аровые, никаких ссылок на АИ или просто источники нет. Первый раз слышу этот вариант, больше похоже на ошибочную правку или вандализм. У участника-автора переименования Служебная:Вклад/DudniK_AI большое количество подобных исправлений (напр. перескиевые->перескиоидные в статье Кактусовые, миртовые->миртоидные в Миртовые (подсемейство)). Отменить правку не получается, возможно из-за того что теперь создано две страницы - Ароидные (с перенаправлением) и Аровые. Просьба вернуть все как было. Dmitry Plantorama (обс.) 08:10, 19 июля 2022 (UTC)

Подчистил немного за участником. Тоже впервые вижу такое, похоже на ошибочную кальку с латинского названия. Arum — это Аронник, но русское название семейства образовывается от русского же названия рода. Надо бы за ним ещё последить, увы, не могу сейчас оценить корректность его правок в статьях о водорослях. — Cantor (O) 10:02, 19 июля 2022 (UTC)

формирование ссылок на ботанические БД из шаблон:таксонПравить

Дублирую со страница обсуждения шаблона, т.к. не очень понимаю, где актуальнее - здесь обсудить сначала идеологию, или сразу там. Сейчас шаблон поддерживает формирование ссылки на базу данных на сайте ThePlantList.org Указанная БД является устаревшей, данные там приведены по состоянию на 2012 год, позднее не обновлялись (подтверждено на самом сайте - "TPL has been static since 2013"). В настоящее время актуальная информация имеется и обновляется на сайте WFO. По всей видимости, необходимо формирование ссылки на устаревшую БД TPL заменить на WFO. Куда бежать, куда кричать, чтобы обсудить и (надеюсь) внести изменения в шаблон? Dmitry Plantorama (обс.) 08:21, 22 июля 2022 (UTC)

  • Александр, зову вас как основного разработчика этого шаблона. — Cantor (O) 10:42, 22 июля 2022 (UTC)
    • Полностью с вами согласен TPL надо менять, мне больше нравится POWO, хотя это не важно. Я сейчас тут малоактивен, заглядываю редко. Лучше обратиться к Землеройкину. Упс, он с декабря тут на появлялся:(( Надо искать квалифицированного участника. Я пока этим заняться не могу. Может позже... — Александр C. (обс.) 04:03, 26 июля 2022 (UTC)
      • Почти по классику - велика Рассия, а шаблон поменять некому ))) Будем подождать... POWO мне, честно говоря, тоже очень нравится, особенно учитывая что WFO по сравнению с TPL сделали гораздо менее удобным (невозможно выловить среди всех неподтвержденные таксоны, ожидающие проверки; ушла возможность увидеть сразу в списке устаревшие синонимичные названия), но как понимаю, POWO является сырым источником данных для WFO (они сами это декларируют, правда, без "сырого"), тогда как в последнем производится дополнительное ревью изменений в классификации экспертами по той или иной группе растений. В POWO любят включать все новое, что еще не прошло согласование среди других экспертов, напр. там уже нет рода розмарин и нет розмарина аптечного для баранины, все ушло к сальвиям, а в WFO розмарин пока вполне актуален.Dmitry Plantorama (обс.) 05:28, 26 июля 2022 (UTC)

ссылки на базы данныхПравить

Еще один более крупный нюанс по работе шаблон:таксон. Не уверен, что точно знаю как рабоатет формирование ссылок на различные базы данных по ботанической систематике, но по всей видимости это "подцепляется" через номер GRIN. Непонятно что и как делать, когда таксона в GRIN нет (напр. для рода Pentalinon - Пенталинон). Ручное добавление перечисленных в шаблоне баз работает ограниченно - не "подтянулись" ITIS, IPNI. В английской вики Template:Taxonbar шикарно работает по дюжине сайтов - м.б. нам тоже чутка доработать? Dmitry Plantorama (обс.) 08:21, 22 июля 2022 (UTC)

  • Насколько я понимаю механику шаблона, ссылки на таксономические БД теперь не указываются в самом шаблоне (как это было раньше), а подтягиваются из Викиданных автоматически. Что из них указывать, а что нет — определяется нашей договорённостью. По остальному — да, надо подумать. — Cantor (O) 10:41, 22 июля 2022 (UTC)

Сайт «Плантариум» на ВП:КОИПравить

Предложено обсудить авторитетность сайта «Плантариум» для именования статей. С уважением, Demidenko 01:23, 23 июля 2022 (UTC)

  • Думаю тогда надо ставить под сомнения источники на которые ссылается «Плантариум». По моему скромному мнению «Плантариум» ссылается на авторитетные источники. Vladlen Terezhe (обс.) 13:08, 23 июля 2022 (UTC)
    • То, что Википедия ссылается на авторитетные источники, не делает её авторитетным источником. DimaNižnik 08:25, 24 июля 2022 (UTC)

ИтогПравить

Плантариум — не АИ. С уважением, Demidenko 11:36, 8 августа 2022 (UTC)

Категории по географическим регионамПравить

Вопрос к экспертам - не пора ли навести порядок и дополнить категории для указания географического распространения растений? В настоящее время в ру.вики количество категорий ниже уровня материков очень мало, также отсутствует стандарт, определяющий иерархическую систему соподчинения категорий вниз от материков до стран и более мелких регионов. Не стоит ли взять готовую международную разработку и сделать по образу и подобию en:List of codes used in the World Geographical Scheme for Recording Plant Distributions со вложенной структурой уровней (хотя бы до третьего) по https://web.archive.org/web/20160125135239/http://www.nhm.ac.uk/hosted_sites/tdwg/TDWG_geo2.pdf? Данная система среди прочих применяется в базе данных растений World Checklist of Selected Plant Families что позволяет легко использовать ее для указания категорий в статьях о растениях на русском языке. Dmitry Plantorama (обс.) 11:26, 24 июля 2022 (UTC)

Автоматические категории по шаблону:ТаксонПравить

И еще вопрос на пообсуждать. В шаблоне:Таксон отлично реализовано "подтягивание" иерархической цепочки родительских таксонов. А нельзя ли заодно сделать бота, чтобы он формировал соответствующие категории вышестоящего таксона на страничке нижестоящего, ну как минимум на уровне основных таксонов семейство-род-вид (т.е. на странице вида иметь прописанную категорию названия рода). Проблема в том, что сейчас страницы видов одного рода никак не связаны (также как и страницы родов внутри семейства). Столкнулся с тем, что невозможно (или туплю?), например, увидеть все заведенные в вики страницы видов рода Драцена. Поиск по названию содержащему "Драцена", естественно, никто не отменял, но как выловить страницу "Драконово дерево", которая заведена вместо драцены драко? Ну или более широкий пример - род prunus|слива, в который входят и черемуха, и вишня, и черешня, и персик, и абрикос и еще куча всяких разных названий видов... Понятно, что вручную никто никогда не будет лопатить десятки тысяч уже заведенных страниц по растениям и проставлять там категорию вышестоящего таксона, но с этим бы отлично справился бот. А если в название категории добавить определенный маркер, показывающий что она заведена ботом, то можно и программную проверку и обновление сделать на весьма частый случай объемных изменений в классификации. Полезность такого механизма прежде всего для получения информации по родам/семействам, которым не сделаны странички типа "виды входящие в род ***", плюс возможность проверки и актуалицазии данных, включая и готовые списки. Вопросов собственно два:

  • нужно ли?
  • может ли кто то реализовать?

Dmitry Plantorama (обс.) 15:07, 25 июля 2022 (UTC)

  • В категориях Драцена и Prunus видны, также можно создать категорию по роду или можно искать так. С уважением, Demidenko 16:51, 25 июля 2022 (UTC)
    • Подсемейство Нолиновые и род Драцена все-таки разные вещи, увидеть в первой категории все имеющиеся виды только рода драцена невозможно, там более широкий список. Тоже самое со Сливовыми - это подсемейство, включающее несколько родов. Увы, так задача не решается на 100%. Второй момент - выверить наличие вручную добавленных категорий на всех страницах невозможно, хорошо когда они есть, но отсутствие не проверить кроме ручного просмотра. Где гарантия, что все странички по видам имеют категории и подтягиваются в те же нолиновые или сливовые? В этом и прелесть робота - коли у нас уже есть нужная информация на странице в шаблоне:таксон, почему бы не задействовать ее для дополнительных целей, да еще и если грязную работу будет бот делать. Dmitry Plantorama (обс.) 17:15, 25 июля 2022 (UTC)

Борщевик Сосновского (Heracléum sosnówskyi) и борщевик пушистый (Heracleum pubescens)Править

Марченко А. А. указывает, что борщевик Сосновского и пушистый один вид. Борщевик пушистый согласно статьи в вики эндемик Крыма, но в этом[1] источнике отмечено его поедание зубром в Кавказском заповеднике. Написано именно (Heracleum pubescens). Есть мысль, что вместо одного вида в культуру пошел другой. Еще в одном источнике (постараюсь найти) упоминалось, что борщевик Сосновского не вызывает ожогов. Тут какая то не состыковка.

Марченко А. А. Кормовые растения сенокосов и пастбищ СССР : в 3 т. / под ред. И. В. Ларина. — М. ; Л. : Сельхозгиз, 1956. — Т. 3 : Двудольные (Гераниевые — Сложноцветные). Общие выводы и заключения. — С. 183—187. — 880 с. — 3000 экз. Vladlen Terezhe (обс.) 13:34, 2 сентября 2022 (UTC)

  • Марченко А. А. этого как раз не указывает, а пишет «Heracleum Sosnowskyi Manden. (=H. pubescens auct. fl. cauc. p. p.)»; а к его сведениям, что борщевик Сосновского не вызывает ожогов, лучше отнестись критически, учитывая давление конформности в советском мышлении (раз «борщевик поможет восстановить после войны сельское хозяйство», то надо исполнять). Борщевик пушистый это другой вид, хотя в Крыму отсутствует (полностью или частично, оказалось там борщевик Мантегацци, см.), а растёт также в Краснодарском крае и Грузии (см. Пименов М. Г., Остроумова Т. А. Зонтичные (Umbelliferae) России / под ред. В. Н. Павлова, Е. В. Клюйкова. — М. : Т-во науч. изд. КМК, 2012. — 477 с. — 200 экз. — ISBN 978-5-87317-813-1.), то есть вполне может входить в рацион зубров. С уважением, Demidenko 15:26, 2 сентября 2022 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Герб ЛиванаПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 16:03, 17 сентября 2022 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Шило, Ростислав АлександровичПравить

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей.KrBot (обс.) 05:54, 21 сентября 2022 (UTC)

  1. Крайнова Л. В. Питание зубров Кавказского заповедника. — 1951. — Т. 56. — С. 3—17. — (Бюллютень Московского общества испытателей природы).
Вернуться на страницу «Ботаника».