Обсуждение:Виноградная улитка

Раздел Виноградная улитка#Особенности строения и жизнедеятельности молодой особи

Источников на информацию, изложенную в данном разделе, не существует, т. к. данная информация — мои собственные наблюдения. Информация существенна: удалять не буду, что и участников прошу не делать. Поставил шаблон {{нет ссылок в разделе}}.--MYASORUB 16:02, 24 апреля 2010 (UTC)

Для публикации собственных наблюдений используйте другие площадки: ВП:ЧНЯВ. Серебряный 16:08, 24 апреля 2010 (UTC)

А за патрулирование таких правок Вас могут лишить статуса патрулирующего. Серебряный 16:10, 24 апреля 2010 (UTC)

Стало быть, Вы считаете, что информацию следует удалить?
Что конкретно в статье неправильно, если в разделе стоит соответствующий шаблон? Я согласен с тем, что оригинальные исследования в Википедии недопустимы, но в данном случае информация предельно явна и в то же время значительна.
Быть может, стоит сократить объём раздела — оставить самое основное, при этом также употребив шаблон?--MYASORUB 17:03, 24 апреля 2010 (UTC)

Я считаю, что её следует удалить. В первую очередь, из-за неуместности данных такого происхождения в энциклопедии. Но ещё и потому, что Ваш уникальный опыт не включает, по-видимому, ни основ экспериментальной биологии, ни уверенного знания терминов морфологии моллюсков. Например, Вы путаете завиток с оборотами. С Вашего позволения я не буду рецензировать весь текст. Серебряный 18:05, 24 апреля 2010 (UTC)

Что ж, не буду более настаивать: информацию удалю.
Обозначил обороты раковины "завитками", действительно, некорректно — использовал последнее слово, скорее, с разговорным оттенком.
Что касается раздела, то, надеюсь, проверяемая информация по нему всё-таки найдётся. Не могу оставить в беде статью о любимом виде.--MYASORUB 18:32, 24 апреля 2010 (UTC)

Рецензирование статьи Виноградная улитка

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хотелось бы довести данную статью до ума, желательно до уровня хорошей статьи. Проработал её сколько смог, теперь хочу услышать критику. Копивио отсутствует, информация изложена упорядоченно, в вполне доступном виде. В статье одно несвободное изображение: Файл:Вскрытая виноградная улитка (из Бриана).JPG. Однако, по моему скромному мнению, оно является весьма важным, а свободных материалов подобного рода не найдено.--MYASORUB 09:45, 9 августа 2010 (UTC)

Буду в универе, могу сфоткать препарат вскрытой улитки, не факт, что виноградной, если надо.--Old Fox 10:57, 9 августа 2010 (UTC)

Свободное изображение для Википедии — конечно, надо. Тем более на тему моллюсков, был бы очень признателен. Однако желательно определить вид, а если не вид, то как можно более низший ранг. В любом случае приносите.--MYASORUB 11:15, 9 августа 2010 (UTC)

Ну естественно, что там подписан препарат, я просто абслютно не помню =)--Old Fox 11:57, 9 августа 2010 (UTC)

Отлично.--MYASORUB 12:25, 9 августа 2010 (UTC)

Сорри за длительное "динамо", но найти тот препарат не удалось. Что удалось сфоткать из интересного, так это зарисовки Шевякова двуусток и пиявок (если надо, загружу). Кстати, открылся музей на кафедре ЗБП, постараюсь пофоткать всяких бесхребетных тварей там--Old Fox ^oбс 12:34, 5 сентября 2010 (UTC)

Червями не занимаюсь, потому мне не надо, но всё же, почему бы и не выложить на Викисклад, например. Спасибо за поиски, будем ждать.--MYASORUB 15:51, 5 сентября 2010 (UTC)

В немецкой вики в разделе «прочее» сказано, что виноградная улитка изображена на гербе швейцарской общины Целль (Цюрих). Символическое значение не ясно. Впервые изображение появилось в 1845 году на фонаре противопожарной службы деревни. Затем в 1930 году община переняла герб. Фоторяд я бы разместил, как в немецкой вики, очень наглядно и красочно. В целом, статья хорошая--Alexandronikos 15:14, 21 августа 2010 (UTC)

Некоторые иллюстрации заменил и добавил ещё других. Согласен, естественный фон больше подходит. Что касается геральдического вопроса, то, в первую очередь, большое спасибо за перевод, в таком виде, с Вашего позволения, я его и оставлю. Но в источнике из немецкой Википедии, как я понимаю, ничего про улитку не сказано, тем более про виноградную (могу ошибаться). Конечно, судя по изображению герба и исходя из распространённости вида можно делать выводы, но хотелось бы перед добавлением информации найти её подтверждение (лучше всего описание герба), чем и займусь.--MYASORUB 19:26, 21 августа 2010 (UTC)

Отлично, нашёл подтверждение на официальном сайте коммуны.--MYASORUB 20:01, 21 августа 2010 (UTC)

Замечания Sirozha

три абзаца во введении следует переместить в соответствующие разделы статьи. во введении стоит кратенько написать о том, какую экологическую нишу занимает животное, сколько живет, чем питается, значение для народного хозяйства. Неудачный стиль:

• от суровости зимнего времени.
• но нередко может дожить и до 20 лет, если не будет съедена хищником

Кроме того:

• Интересно узнать, каким образом виноградную улитку применяют в геральдике.
• Раздел "Воздействие на человека" имеет явно абсурдный заголовок --Sirozha.ru 08:10, 23 августа 2010 (UTC)
• Неудачный заголовок и "Вылупление. Первые дни жизни"

По примечаниям:

• 1. - сайт, не всегда является АИ, информация скорее всего скопирована или адаптирована из какого то источника. ссылку следует сделать не на сайт, а на источник, если его удается вычислить. сайт в любой момент может перестать существовать. ссылка на книгу или статью - не перестанет.
• 2. — таксономическая книга о классификации семейств брюхоногих моллюсков. - АИ
• 3., 4., 5. - сайты, плохо
• 6. учебник Догеля, отлично. НО: эта информация относится к всем брюхоногим, Догель писал про моллюсков, а не про конкретную виноградную улитку. быть может, следует эту информацию перенести в статью "моллюски" или "брюхоногие", а в статье о виноградной улитке расписать только особенности.
• 7. фотогалерея на сайте
• 8. статья на сайте
• 9. книга Жизнь животных - прекрасно
• 10. статья в журнале - отлично
• 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20., 21., 22., 23., 24., 25., 26., 27. - сплошь и рядом заимствования из разных сайтов, которые не соответствуют требованиям ВП:АИ.

Остается констатировать, что статья написана хорошая, но во многих местах текста откровенно мало для того, чтобы выделять информацию в отдельный раздел. Очень не хватает ссылок на авторитетные источники. Полагаю, что на ВП:КХС откроются новые недостатки, несовместимые со статусом ХС --Sirozha.ru 08:26, 23 августа 2010 (UTC)

• Спасибо за столь подробно описанные замечания. Если всё так, как Вы говорите, то тут работки немало будет, особенно с авторитетными источниками. По мере сил и времени буду дорабатывать.
  По существу:

1. В введении действительно лучше убрать часть информации и перенести её в отдельный раздел "Распространение", в котором включить в подразделы об ареале и местах обитания.
2. от суровости зимнего времени, но нередко может дожить и до 20 лет, если не будет съедена хищником — хотелось бы узнать, как, по Вашему, написать корректнее.
3. Раздел о геральдике включен в статью, правда, приведён только один пример использования.
4. Раздел "Воздействие на человека", на мой взгляд, назван корректно, но так как в нём идёт речь только о сельском хозяйстве, можно переименовать заголовок на "Вред сельскому хозяйству".
5. Насчёт раздела "Вылупление. Первые дни жизни" Вы, конечно, правы. Опять таки взываю о Вашей помощи, как корректнее озаглавить.

Авторитетные источники буду искать. Только вопрос: если, скажем, найдётся что-либо похожее на информацию с сайта, только в АИ, стоит ли оставлять ссылку на сайт вместе со ссылкой на этот АИ?--MYASORUB 11:14, 23 августа 2010 (UTC)

• • Предположим, вы заметили, что сайт цитирует, предположим, учебник Догеля. Ставите ссылку на Догеля, ссылка на сайт в данном случае неуместна.
  • Слово "суровость" в контексте зимнего времени, насколько мне известно, не употребляется
  • нередко может дожить, если не будет съедена — стиль противоречит ВП:Стиль --Sirozha.ru 14:49, 23 августа 2010 (UTC)

Нужно уточнить

Перенесено со страницы ВП:СО.

Благодаря этому увеличивается ее площадь, что препятствует быстрому испарению влаги. А ведь чем больше площадь, тем больше испарение

Автор сообщения: 178.44.240.27 05:51, 22 августа 2010 (UTC)

Спасибо за замечание. Да, звучало не логично. Исправлено.--MYASORUB 15:10, 25 августа 2010 (UTC)

Ну они же такие няшные?

Улитки милые, да? Susamogus2002 (обс.) 04:48, 19 мая 2024 (UTC)

• Нет 2A03:D000:1482:7379:5D07:BE65:D805:6FFB 09:11, 14 сентября 2024 (UTC)