Обсуждение:Гасконь (герцогство)

Флаг и герб

Сейчас страница содержит типичный для всех разделов Википедии анахронизм — форма шаблона «Историческое государство» провоцирует украшение такого рода статей флагами и гербами, которые с лёгкостью находятся на Викискладе, но порой не имеют никакого отношения к историческим реалиям, которые они призваны иллюстрировать. Представленные здесь символы удивили бы герцогов Гаскони — образования, существовавшего в IX—XI вв. Геральдика, как известно, возникла лишь столетие спустя — в XII в. И хотя родословная некоторых гербов и отдельных фигур прослеживается с более ранних времён (таковы, в частности, знаменитые французские лилии), гасконские лев и сноп к ним никак не относятся. Более того, сам гасконский герб — совсем позднее изобретение, он вышел из канцелярий времён Людовика XIV (см. указание на дату рождения герба — 1696 г.), когда геральдика была призвана наглядно систематизировать структуру государства и общества, превратившись из феодального института в бюрократический инструмент централизованного государства. А уж флаг Гаскони, по-видимому, возник не раньше Четвёртой республики, когда во Франции были образованы административные регионы. Поэтому, хоть с картинками и наряднее, рекомендую убрать герб и флаг с этой страницы. Andrei Pilipenko 15:51, 5 декабря 2013 (UTC)

Присоединяюсь к предложению. Кроме того, я читал у Эдмона Ростана в его комедии "Сирано де Бержерак", что флаг имел совершенно другой вид. Место действия в пьесе, напомню - правление Людовика XIV:

Сирано

  Отлично! Хорошо! Посредством нашей крови
  В гасконский герб нам первым довелось
  Червонной полосой вписать рубец багровый
  Среди шести лазоревых полос.

--109.188.126.101 17:58, 12 ноября 2014 (UTC)

• Флага и герба Гаскони в статье нет. Мне интересно - где вы их увидели? Если вы имеете в виду герб на шаблоне внизу, то он действительно более поздний, но там перечислены и более поздние феодальные владения, которые были вассальными от сюзеренов Гаскони.-- Vladimir Solovjev ^обс 18:28, 12 ноября 2014 (UTC)
  • А, увидел, их уже убрали. И правильно сделали. -- Vladimir Solovjev ^обс 18:30, 12 ноября 2014 (UTC)