Обсуждение:Горно-Бадахшанская автономная область

Последнее сообщение: 3 года назад от Лобачев Владимир в теме «Памирцы и шугнано-рушанцы»

я хочусказать все отлично ну можите добавить про промышность бадахшана

Такое изменение не отражено в статье - http://ua-report.info/news/kitaj_za_dolgi_anneksiroval_chast_territorii_tadzhikistana/2013-05-13-875 --79.165.23.223 14:46, 17 мая 2013 (UTC)Ответить

Флаг и герб править

А откуда эти флаг и герб здесь?

Несколько месяцев назад я удалил непонятно откуда взявшийся флаг из википедий на нескольких языках. Теперь вот новый флаг объявился, на этот раз с гербом, но тоже непонятно откуда.

Если нет источника, то надо удалить. --Amir E. Aharoni 20:42, 15 февраля 2014 (UTC)Ответить

ГБАО не имеет собственной символики. Приведенные "герб" и "флаг" являются официальными символами Имама Ага-хана IV. Их использование иными физическими и юридическими лицами категорически запрещено специальным указом (см. http://ismaili.net/heritage/node/831). --Умед Джайхони 18:53, 17 февраля 2014 (UTC)Ответить

Мастибек Ташмухаммедов — советский военный деятель, генерал-майор (1962), первый генерал из Таджикистана. --79.170.185.20 06:15, 11 февраля 2016 (UTC)Ответить

Это не исмаилитский флаг.Это официальный флаг ГБАО.--79.170.185.20 06:17, 11 февраля 2016 (UTC)Ответить

Когда будет убеждающий источник, что это, действительно, флаг, тогда его надо будет добавить, а пока такого источника я не видел. --Amir E. Aharoni 07:57, 11 февраля 2016 (UTC)Ответить

Горно-Бадахшанская автономная область не имеет собственного флага. Приведенный в статье флаг принадлежит Имаму Ага-хану IV. Его использование иными физическими и юридическими лицами категорически запрещено специальным указом, в соответствии с которым:

16 .2 IN ACCORDANCE WITH THE HISTORY AND TRADITION OF THE JAMAT, THERE SHALL BE:

(a) AN ISMAILI FLAG IN THE FORM AND COLOURS SET OUT IN THE TENTH SCHEDULE HERETO SUBJECT TO SUCH CODE AS TO THE USAGE THEREOF AS MAY BE PRESCRIBED FROM TIME TO TIME BY MAWLANA HAZAR IMAM.

16.3 NO PERSON SHALL USE THE ISMAILI FLAG OR THE COLOURS OF THE ISMAILI FLAG IN CONFIGURATION RESEMBLING THE ISMAILI FLAG OR THE NASHID AL-IMAMAH FOR ANY COMMERCIAL, ADVERTISEMENT,

PUBLICITY, PROPAGANDA OR SIMILAR PURPOSES.

[1]). --Умед Джайхони 16:20, 28 апреля 2016 (UTC)Ответить

Памирские Народы, Национальность править

Не может быть такого, чтобы Таджиков в ГБАО было 94%, иначе зачем создавали Автономную Область? Откуда такая информация? Памирцы не считают себя Таджиками, языки имеют схожести где-то, но это совсем не означает, что они относятся к Таджикам. Draa Kul, я надеюсь, что Вы исправите процентное соотношение, ведь это не соответствует действительности. — Эта реплика добавлена участником Sabir-sabirRS (ов)

Источник информации прямо указан в статье - это официальные результаты переписи населения 2010 года. Википедия не должна проводить оригинальных исследований по источникам, а только излагать то, что есть в надёжных опубликованных источниках. Это значит, что результаты переписи в любом случае будут отражены в статье. Однако, если есть другие источники, например, экспертные оценки, опубликованные в профильных журналах (например, на demoscope.ru), они тоже могут быть отражены в статье.--Draa_kul talk 17:53, 27 января 2017 (UTC)Ответить

нац состав править

В ГБАО только Ванчский и Дарвазский район населены таджиками. В Мургабе большинство составляют киргизы. Во всех других живут только памирцы. 71 % ГБАО составляют памирцы, 24% таджики и 5% киргизы. Данное исчисление на основе населения районов. — Эта реплика добавлена с IP 185.42.96.233 (о)

"Реальная доля титульной национальности все же немного ниже, чем показывают официальные переписи. Во всех советских переписях, как и в первой переписи независимого Таджикистана, в число таджиков искусственно включали ряд памирских народностей, которые до сих пор сохраняют самостоятельное этническое самосознание. Так, во время переписи 1989 года в качестве родного языка указали шугнанский - 64,8 тысячи человек, рушанский - 13,2 тысячи, ваханский - 11,9 тысячи, бартангский - 5,5 тысячи, язгулемский - 3,3 тысячи, хуфский - 1,5 тысячи и ишкашимский - 0,8 тысячи человек. Итого - 101 тысяча человек указала родными языки памирских народов. Кроме того, в Бадахшане жили и искусственно причисляемые к таджикам ягнобцы, на языке которых говорили до 4 тысяч человек (они были выделены в отдельную национальную группу переписью 1926 года, которая учла в Таджикистане 1829 ягнобцев и 1828 говорящих на ягнобском языке). То есть в 1989 году почти три четверти "таджиков" Горного Бадахшана (всего в Горно-Бадахшанской АО было учтено 143,9 тысячи "таджиков") были на самом деле представителями памирских народов и ягнобцев. К 2000 году численность памирских народов превысила 135 тысяч, ягнобцев - 5 тысяч человек. Таким образом, доля таджиков без памирских народов и ягнобцев в 2000 году составляла 77,6%." http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0191/analit05.php — Эта реплика добавлена с IP 185.42.96.233 (о)

Памирцы и шугнано-рушанцы править

По поводу этой правки.

Пами́рцы — совокупность малых иранских народов, населяющих высокогорные области Памиро-Гиндукуша, разделённого между Таджикистаном, Афганистаном, Пакистаном и Китаем

Что, в Горно-Бадахшанской области живут все памирские народы? Или только некоторые (напр. шугнано-рушанцы)? — Лобачев Владимир (обс.) 07:54, 17 ноября 2020 (UTC)Ответить

  • Владимир, в этой правке [1] Вы можете доказать по источникам, что в ГБАО только шугнано-рушанцы из памирских народов живут? В статье памирцы все подробно расписано, если интересно. Я никого не хотел обидеть. :) BSerg29 (обс.) 15:33, 18 ноября 2020 (UTC)Ответить

Немного прсмотрел в сети и вот что нашёл. Памир (и памирские народы, соответственно) оказался поделен между четырьмя государствами: Таджикистаном, Афганистаном, Пакистаном и Китаем. Народы, населяющие Памир:

  • Баджуйцы. ГБАО.
  • Бартангцы, самоназвание бартангидж — живут в высокогорной долине реки Бартанг, в нижней и средней её части, а в верховьях — в Рошорве (старое написание Орошор) — локальная группа бартангцев-рошорвцы (рожорвидж). ГБАО
  • Ваханцы, самоназвание хик или вахи — живут в Горно-Бадахшанской автономной области Таджикистана, западном Пакистане, в Синьцзян-Уйгурском автономном районе Китая и др. ГБАО.
  • Зебакцы — населяют Афганский Бадахшан по левобережью реки Пяндж. Не живут в ГБАО.
  • Ишкашимцы, самоназвание ишкашими — живут в Горно-Бадахшанской автономной области Таджикистана и в северо-восточном Афганистане. ГБАО.
  • Йидга — живут в Пакистане. Не живут в ГБАО.
  • Мунджанцы — основная часть мунджанцев проживает в Афганистане в долине реки Мунджан и сопредельных местностях Пакистана. Не живут в ГБАО.
  • Рушанцы, самоназвание рхен или рушни. ГБАО.
  • Рынцы. Горонские таджики, часто называющие ишкашимцев рынцами. ГБАО.
  • Сангличиираноязычный народ. Живут в основном в Афганистане в районе перевалов Санглич и Карамуджон.
  • Сарыкольцы — населяют долину Мургаба, а также живут в Китае (в Синьцзяне). Частично ГБАО.
  • Хуфцы. ГБАО.
  • Шугнанцы, самоназвание хугни или хунуни — живут в Горно-Бадахшанской и на севере Афганистана. ГБАО.
  • Ягнобцы ираноязычный народ, не относящийся к памирским народам.
  • Язгулямцы, самоназвание згамик. ГБАО. (источник)

MAR не фиксирует наличие в Таджикистане этнических меньшинств (памирских народов), проживающих в Горном Бадахшане. Исследователи фиксируют, однако, что «Горно-Бадахшанская автономная область включает в себя множество небольших этнических сообществ – бартангцев, ваханцев, ишкашимцев, рушанцев, шугнанцев и др.». Все эти этнические сообщества входят в группу памирцев (корректное название с т.з. представителей этой этнической группы). Памирцы говорят (у них неписьменные языки) на собственных языках (как отмечает Паршин П.Б., «точное их число указать трудно в связи с тем, что некоторые из них считаются рядом исследователей диалектами или даже говорами других памирских языков, например, хуфский может считаться диалектом шугнанского». Эти языки объединены восточной подгруппой иранской ветви индоевропейской языковой семьи, а таджикский язык относится к западной подгруппе. Религиозное отличие памирцев от таджиков связано с тем, что памирцы – мусульмане-шииты (причем, не просто шииты, как отмечает П.Б. Паршин, а исмаилиты, «члены самой крупной исмаилитской общины низаритов», а таджики – преимущественно мусульмане-сунниты. Исмаилитов, при этом, отличают, по оценке исследователей, «большие различия в ритуальной практике и догматике» (источник).

Мы видим, что не все народы ГБАО являются памирцами, и не все памирцы живут в ГБАО. Но вижу, что разделить их довольно проблематично. На своей правке не настаиваю. С уважением, Лобачев Владимир (обс.) 18:50, 18 ноября 2020 (UTC)Ответить