Обсуждение:Графов, Андрей Эдуардович
Обсуждение статьи в Инкубаторе править
В целом очень достойная статья. Нужно однозначно показать значимость персоны по ВП:КЗДИ. Поищите и дополните премии/дипломы/награды, включение в состав жюри и прочее, указанное в ВП:КЗДИ. То есть нужно больше сосредоточиться на поиске публикаций о персоне, нежели публикаций персоны (с этим всё в порядке). --Vyacheslav Bukharov (обс.) 10:18, 22 апреля 2019 (UTC)
Здравствуйте, благодарю за замечания. Добавила одну публикацию о персоне в раздел Ссылки и также один отзыв есть в недавнем интервью на Радио Свобода, его тоже разместила (раздел Интервью). Также добавила информацию о включении в состав жюри конкурса (раздел Биография). Больше ничего найти не удается. Премий, дипломов, наград нет. Насколько я знаю - человек очень далек от всего официального и крайне щепетилен в вопросах способов получения регалий.
По поводу оформления источников. В разделе Биография добавлено несколько замечаний об отсутствии источников (нет АИ), но ведь большинство этих источников есть в тексте статьи:
- 1. Что "мать Л. И. Графова" - источник: статья про нее в Википедии, раздел Семья, где сказано "сын библеист" и туда ведет гиперссылка.
- 2. Что переводил множество поэтов, ссылки в разделе "Переводы" и в разделе "Ссылки" (особенно в "Журнальном зале" и в "Век перевода").
- 3. Что переводил книги для РБО и редактировал переводы других библеистов - ссылка на статью Википедии про "второй полный перевод" и на сайт РБО.
- 4. Что ведет курсы в Университете Пожарского, ссылку поставила. Что вел занятия в Университете А. Меня и других - только по воспоминаниям очевидцев.
- 5. Что подписал обращение "Путин должен уйти" - сказано в статье про Лидию Ивановну Графову в разделе Семья.
Повторно проставила ссылки на источники через сноски на конкретные места, но стоит ли так делать, не уверена - ведь информация в статье и так уже присутствует. В других статьях не видела подобных отсылок. Если можно, объясните пожалуйста, что именно требуется добавить и как это необходимо оформить.--Shu-Melik (обс.) 08:42, 25 апреля 2019 (UTC)
- В итоге значимость персоны по ВП:КЗДИ пока не показана, а это самый важный момент. Если не удастся подтвердить конкретные критерии значимости, то остальным оформлением можно не заниматься, - статью удалят при переносе из Инкубатора. Посмотрите ещё на критерии ВП:УЧ. На мой взгляд, есть смысл попробовать подтвердить их. Ссылаться на статьи в Википедии в качестве источников нельзя. Лучше скопировать из другой статьи ссылку на источник, предварительно проверив её актуальность. Воспоминания очевидцев - тоже не источник. См. ВП:ПРОВ, ВП:АИ. А подтверждать ссылками-сносками нужно минимум каждый абзац текста, а если в абзаце несколько значимых утверждений, то каждое из них. Набора ссылок после статьи недостаточно. Как правило, в разделе «Ссылки» рекомендуется иметь 2-3 ссылки на внешние ресурсы о предмете статьи, не использовавшиеся для оформления сносок по тексту. Для оформления качественных ссылок на источники по тексту статьи возьмите шаблоны Cite web, Статья и Книга. Например, конструкция ссылки на книгу в режиме правки кода будет выглядеть так:
«утверждение/факт в статье»<ref>{{книга | автор = Ахметов Н. С. | часть = Введение | заглавие = Актуальные вопросы курса неорганической химии | оригинал = Actual Questions of Inorganic Chemistry Course | ссылка = http://www.example.com | издание = 2-е изд | ответственный = {{nobr|Н. С. Ахметов}}; пер. с англ. {{nobr|А. Б. Васильева}} | место = М. | издательство = Просвещение | год = 1991 | том = 3 | страницы = 224 | страниц = 500 | isbn = 5-09-002630-0}}</ref>. Для оформления ссылок на разные страницы одного и того же печатного источника удобно использовать шаблон:Sfn. Если что-то непонятно, спрашивайте, буду рад помочь. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 11:08, 25 апреля 2019 (UTC)- Вячеслав, здравствуйте. Если позволите, задам пару вопросов по статье. 1) Что считается источником сведений о родителях? На статью о Лидии Графовой в Википедии, Вы написали, ссылаться нельзя, других энциклопедических источников с такой информацией нет, а сторонние упоминания в публикациях третьих лиц выглядят не совсем уместно и корректно. А убрать строчку о родителях тоже вроде бы неправильно. 2) Как лучше править второй абзац в Биографии, где приведен список переведенных авторов, чтобы снять вопрос об источниках. У меня есть бумажный том Строфы века Витковского с этими переводами, там по одному переводу из каждого поэта и по нескольку стихов на странице. Нужно ли ставить сноски над каждым приведенным именем (ведь зачастую это будут сноски на одну страницу) и это будет выглядеть как частокол, или же можно указать, что весь приведенный перечень размещен в такой-то антологии с такой-то по такую-то страницу? --Shu-Melik (обс.) 07:45, 5 мая 2019 (UTC)
- Здравствуйте. 1) Нужно всё-таки найти источник, где упоминается это родство. Пусть это будет интервью или ещё что-то. Просто так заявлять, что персона состоит в родстве с кем-то нельзя. Думаю, это очевидно. Если не найдёте, пусть висит шаблон запроса источника. Возможно, другие участники помогут найти источник в будущем. Но есть риск того, что спустя длительное время любой участник сможет удалить неподтверждённую информацию. Таковы правила Википедии. 2) Лучше последнее. Укажите ссылку на источник с диапазоном страниц. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 17:43, 5 мая 2019 (UTC)
- Спасибо большое. --Shu-Melik (обс.) 04:36, 6 мая 2019 (UTC)
- Здравствуйте. 1) Нужно всё-таки найти источник, где упоминается это родство. Пусть это будет интервью или ещё что-то. Просто так заявлять, что персона состоит в родстве с кем-то нельзя. Думаю, это очевидно. Если не найдёте, пусть висит шаблон запроса источника. Возможно, другие участники помогут найти источник в будущем. Но есть риск того, что спустя длительное время любой участник сможет удалить неподтверждённую информацию. Таковы правила Википедии. 2) Лучше последнее. Укажите ссылку на источник с диапазоном страниц. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 17:43, 5 мая 2019 (UTC)
- Вячеслав, здравствуйте. Если позволите, задам пару вопросов по статье. 1) Что считается источником сведений о родителях? На статью о Лидии Графовой в Википедии, Вы написали, ссылаться нельзя, других энциклопедических источников с такой информацией нет, а сторонние упоминания в публикациях третьих лиц выглядят не совсем уместно и корректно. А убрать строчку о родителях тоже вроде бы неправильно. 2) Как лучше править второй абзац в Биографии, где приведен список переведенных авторов, чтобы снять вопрос об источниках. У меня есть бумажный том Строфы века Витковского с этими переводами, там по одному переводу из каждого поэта и по нескольку стихов на странице. Нужно ли ставить сноски над каждым приведенным именем (ведь зачастую это будут сноски на одну страницу) и это будет выглядеть как частокол, или же можно указать, что весь приведенный перечень размещен в такой-то антологии с такой-то по такую-то страницу? --Shu-Melik (обс.) 07:45, 5 мая 2019 (UTC)
- Вячеслав, здравствуйте. Не могли бы Вы проверить мои правки, особенно что касается родителей - годится ли такой источник. --Shu-Melik (обс.) 06:23, 18 мая 2019 (UTC)
Что касается подписи под обращением "Путин должен уйти" - Википедия не дает возможности поставить ссылку на этот сайт.--Shu-Melik (обс.) 09:44, 25 апреля 2019 (UTC)
- Значит нужно искать другой, более авторитетный источник. Либо удалить это утверждение. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 11:08, 25 апреля 2019 (UTC)
Цитаты править
Shu-Melik, не злоупотребляйте цитатами (ВП:Цитаты). Я не просто так их убрал. Для значимых цитат есть отдельный проект Викицитатник. И Вы убрали красную викиссылку на Горелика. Цитата из «Библиотека завтрашней книги» вообще цитатой не является, поэтому я предложил объединить это утверждение с малозначимым отзывом Анны Курт. Это Вы тоже почему-то решили отменить без обсуждения. --Vyacheslav Bukharov (обс.) 10:31, 29 апреля 2019 (UTC)
- Извините пожалуйста, не сразу заметила Вашу правку. Сделала отмену.--Shu-Melik (обс.) 10:40, 29 апреля 2019 (UTC)