Обсуждение:Исполины

Последнее сообщение: 8 месяцев назад от Alexander Leibovich в теме «Талмуд такой Талмуд...»

Форк?

править

а Гиганты в Библии - тогда про что? кОбъединению? --Tpyvvikky 13:08, 15 марта 2016 (UTC) ..а если это вынос раздела (и имеет отд. значимость) - то надо оформить соответственноОтветить

Переименование

править

Может имеет смысл переимновать статью в "Исполин"? OckhamTheFox 19:44, 29 августа 2006 (UTC)Ответить

Да, я тоже об этом подумывал. --gruzd 05:10, 30 августа 2006 (UTC)Ответить

В статье не указан ни один источник информации. На основании каких данных была написана статья? DecadenceLar 23:43, 17 августа 2009 (UTC)Ответить

Число

править

В английском языке слово "Nephilim" только множественного числа (без окончания -s), а в русском встречается то "нефилим", то "нефилимы". Надо решить, изменяется ли это слово в русском языке по числам. --Ximar 22:38, 7 мая 2012 (UTC)Ответить

ясне пень что есть и мн. и ед. число. --Tpyvvikky

Darksiders

править

Действительно, в игре Darksiders всадники апокалипсиса являються нефилимами, однако же не теми, что в данной статье, а совсем другими:

Смерть как и все четыре всадника до службы Совету были — нефилимами. Полуангелами-полудемонами. Всех их создала Лилит, помощница Самаэля, демона повелителя. Авессалом был старшим из них и ему хотелось земли для своего народа и он с армией направился в Рай, чтобы захватить его. Но четверо из них, не хотели кровопролития и присягнули на службу Совета. Первым их заданием стало убийство их братьев. Они справляются с заданием и Смерть лично убивает Авессалома. Старшего из нефилимов поглощает Порча и он стал её представителем.

Насколько коректно их упоминание в этой статье?

  • Это своеобразное переосмысление образа, упомянуть нужно. AntiKrisT 02:09, 16 января 2013 (UTC)Ответить
    • А в статье о Исусе Христе надо упомянуть " Черный Исус" сериал да ? Какая чушь. Если исследовать само понятие и кстати почему в английском оно во множественном без s. то очевидно что эти существа не воспринимались как отрицательные. Отрицательные это люди которые получив их силу начали вести себя плохо. А если покопаться в Яхвисте и Вавилонском кодексе то очевидно что Нефелим это название сообщества. Не конкретных существ. А сообщества с точки зрения вавилонских жрецов. Сообщество " низвергателей" которые служили Энки, Ану и Энлилю и под предводительством Уту вели войну против Эрешкигаль, Ниназу , Гирра, Эрра, Месламта, Нергала ( кстати в w40k Нургл оттуда ) и падшего бога Нингишзида ( рогатого змея) который возглавлял их, Они победили их и за это получили звание Нефилим - Низвергатели. Но победив их они увидели что это Зло появилось из-за не идеальности Тиамата (Вечность) и Трех богов. Которые и создали всех тек кого они были вынуждены низвергать, тех в войне с которыми были испорчены множество существ и многие их братья. И увидев не праведность трёх изначальных порождений Тиамата их предводительница Уту дочь Нанны сказала - Вы Трое имеете изьян, вы тоже не правильны и не цените свои творения. Вы наказываете их за своё не совершенство. Я буду с ними. ( и стала божеством земледельцев). Собственно это примерно как Прометей у греков но там его приковали. А Уту стала богиней Солнца. Правда потом семиты поменяли ей пол. Так как семиты не могли принять женский культ. Аналогичный культ Апи/Каннон мы находим и а Востоке. Так же его подверсия с обратной трансформацией мужчины Ама в женщину Аматерасу культ императорской семьи Японии. Так вот все эти культы связаны с Нефелим. 46.183.6.39 12:11, 30 октября 2019 (UTC)Ответить

находки гигантов

править

От исполинов находили кости, самая большая из которых (берцовая) 36,5 метра т.е. рост "издревле славных людей" был приблизительно 120 метров (самый рослый из известных). "Числом 4900000" погибло великанов-исполинов при потопе (взято из Библии). Сам видел только два трёхметровых скелета [закованные в железные кандалы вбитые в стену в основании арочного перехода на развалинах Мангуп-Кале, Крым].

раздел "О росте"

править

"Это связано с тем, что слово «исполины» (нефилим)..." - поправка 05/04/2016 — замечу,что в переводе с иврита НЕФЛИМ — не исполины а ПАДШИЕ (нофел - падает, нафал - упал, липол - падать,нефилим - падшие, исполины или лилипуты не ясно. Судить о величине нефилим-ов можно ссылаясь на разного рода записях о их росте и величине,но не переводя слово нефилим как исполины) — встречается в Библии всего два раза — книге Бытия (Быт. 6:1—4) и книге Чисел (Чис. 13:34). Если в первом случае имеются ввиду потомки «сынов Божьих» и «дочерей человеческих» и об их росте ничего не сказано, то во втором случае еврейские разведчики так называют встреченных ими сынов Енаковых, чей рост был очень велик: «мы были в глазах наших [пред ними], как саранча, такими же были мы и в глазах их». — Эта реплика добавлена с IP 84.111.84.29 (о) 5 апреля 2016‎, 09:22

Талмуд такой Талмуд...

править
В Талмуде есть вариант толкования, что «сыны Божьи» — сыновья господ, знатных людей, а «дочери человеческие» — это дочери простолюдинов, крестьян.

Да нет, конечно, всегда было известно, что еврейское мировоззрение предельно меркантильно, а религиозные представления абсолютно сервильны, но зачем же так явно...
213.24.134.125 08:04, 16 августа 2017 (UTC)MichaelMMОтветить

  • Перевод слова אלוהים не однозначен, оно имеет несколько значений. Уже в классическом переводе-комментарии Торы на арамейский язык Онкелус-прозелит пишет: בני רברביא - сыны властителей.
  • РАШИ поясняет: "...Везде в Писании это означает власть, господство. (Следующие примеры) служат доказательством: "А ты (Моше) ему (Аарону) будешь властителем (אלהים)" [Исход 4:16], "Смотри, Я поставил тебя властителем (אלהים) для Фараона" [там же 7:1]" Alexander Leibovich (обс.) 08:47, 15 октября 2023 (UTC)Ответить