Обсуждение:История Грузии

{| class="infobox" width="200px"

|- !align="center" colspan="2"|
Архивы

---

|-

|

• Архив №1
  

|}

странно что лекианоба в русской википедии не упомянута

в английской она есть, а в русской нет не в этой статье ни даже такой отдельной статьи нет. 76.119.30.87 05:07, 25 декабря 2011 (UTC)

Название

В статье я не нашёл ответ на вопрос, почему Грузия называется Грузией. McSery 08:44, 7 августа 2012 (UTC)

Вот примерно такой текст предлагаю:

В славянских языках слова «Грузия» и «грузины» образовались в результате перестановки звуков от слова «гурзины», пришедшего с Востока, где так называли жителей Грузии. McSery 10:24, 7 августа 2012 (UTC)

АРАБЫ , АБХАЗИЯ и ГРУЗИЯ

Почему так вольно интерпретируются факты и огрузинивается история абхазов и Абхазии? Причём тут история другого народа - абхазов, не имеющих отношения к грузинам??? Ни один раздел не свободен от тенденциозностей и фальсифиаций. Не было никакой Грузии в 8-м веке! Была Картли и называть её Грузией - смешно. Сей термин возник в 15 веке. Надо применять термины ТОГО периода, а не сегодняшними, так удобными для некоторых коньюнктурных "историков". После покорения и разорения Картли, которая была под властью арабов (до 12 века) картлийские цари Мир и Арчил бежали в соседнее древнеабхазское государство - Абазгию и укрылись в Анакопии, столице Абазгии. Древнеабхазские княжества Абазгия, Апсилия и Санигия, находившиеся на территории нынешней Абхазии, входили в то время в Византийскую империю. Апсилия, находившаяся южнее Абазгии также была уничтожена Мерваном и больше не упоминалась в хрониках. Картли не входила в Взанийскую империю. Фактически, картлийские цари укрылись на территории Византийской империи. Владетель Абазгии Леон I оказал сопротивление арабским войскам Мерван ибн Мухаммеда. Арабы осадили столицу-крепость Анакопия, но не смогли её взять и после долгой и безуспешной осады, голода и чумы, войско арабов почти погибло, а остатки армии бежали и никогда больше арабы не появлялись в Абхазии.

В вашей же статье вскольз говорится, будто Арчил и Мир перебрались из одной провинции Картли в другую.. Детский сад.. Георгий46.0.241.93 15:47, 28 февраля 2013 (UTC)

Колхида и Иберия

1.Колхиду населяли древнеабхазские племена - абасги, апсилы, саниги, гениохи. Читаем статью "Колхида": "Племена, жившие здесь, по Арриану: апсилы, абазги, санны, махелоны, гениохи, зидреты, лазы, и саниги. Птолемеем упоминаются и манралы (мингрельцы)". Хотя, не факт, что манралы - это предки нынешних мегрел. Отсюда видно, что, тут вскользь упоминаются "мегрелы", а о грузинах и совсем нет ни слова. Вообще, пора эту ерунду советского времени признать фальшивкой, что, якобы, мегрелы - это грузины. Как писал профессор-востоковед О.И.Сенковский "одноплеменность не даёт права на обладание чужой историей". Так можно историю поляков, или болгар, русской назвать. Они даже ближе друг к другу, чем грузины и мегрелы. Грузин не понимает мегрельского языка.

2. Кроме того, такие населённые пункты, Как Дуабзу, Арипса, Апсарунт, Акампсис, Апсар, Нэсус, имевшие место быть в Колхидском царстве, полностью принадлежат абхазо-адыгскому языковому миру и читаются с помощью их языков и сегодня. Известные грузинские учёные - академики и профессора А.Чикобава, И.Джавахишвили, О.Джапаридзе и др., прямо указвали в своих работах на то, что до прихода мегрело-чанского этнического элемента на Кавказ, в Колхидском царстве, да и не только, пробладали предки абхазо-адыгов и их речь. Кроме того, в Сухуми в середине 50-х годов были найдены монеты времён Колхидского царства - статеры, с изображением и надписью на греческом "Царь Аки". А как известно, город Сухум, абхазы с древнейших времён именуют Аку-а(Аки). Небольшое видоизменние - скорее всего, результат времени. 3. Древние летописцы донесли до нас сведения, что колхи широко применяли обряд воздушного погребения усопшего. В 18веке этот же обряд был зафиксирован А.Ламберти и Э.Челеби и др. у черкесов-адыгов и абхазов. Как нам известно, обряды имеют место быть архаичными и стойкими в среде определённого общества или народа долгое время. В Абхазии этот обряд был известен до начала 19 века. У соседних мегрел(манралов?), даже в народной памяти, как-то легенды, сказки и пр., ничего не осталось, что удивительно, не говоря уже о грузинах.

4.Иберия - государство , население которого было крайне неоднородным и, до сих пор неизвестно, кто конкретно её населял. По мнению некоторых учёных и специалистов, её населяли "имеры" (имереты) и масса других горских племён. Грузины же, или картлийцы, точнее, впервые упоминаются в хрониках только с XI века (Джуаншер, "Картлис Цховреба"). Куда исчезли иберы и кто они были - загадка истории, так как от иберов не осталась письмнных артефактов и иных рукописей. Тогда, почему они не "картвели", как грузины себя называют, если там предки грузин проживали? Или, почему они, "иберы", не сохранили своего имени до сих пор? А, если грузины - это древние иберы, зачем тогда они сменили своё самоназвание?

Отсюда вывод - Иберия, а Колхида, тем более, абсолютно не имеют никакого отношения к Грузии и грузинам, разве что, только совпадение части территории сегодняшней Грузии с границами тех государств. Но это абсолютно не даёт право присваивать их историю грузинами. Арабы сегодняшнего Египта, не древние же египтяне ? Горгий.46.0.241.93 16:53, 28 февраля 2013 (UTC)

Ну, если присмотрется, то и россяне не являются истиннимы славянами, так как прародина славян находился в средней части европы. Выходит, украинцы и даже поляки более <<чистыми>> славянами, чем россяне 92.51.64.86 05:56, 30 ноября 2013 (UTC)

Геродот свидетельствует о происхождение колхов

104. Ведь колхи, по-видимому, египтяне: я это понял сам еще прежде, чем услышал от других. Заинтересовавшись этим, я стал расспрашивать об этом родстве как в Колхиде, так и в Египте. Колхи сохранили более ясные воспоминания о египтянах, чем египтяне о колхах. Впрочем, египтяне говорили мне, что, по их мнению, колхи ведут свое происхождение от воинов Сесострисова войска. Сам я пришел к такому же выводу, потому что они темнокожие, с курчавыми волосами. Впрочем, это еще ничего не доказывает. Ведь есть и другие народы такого же вида. Гораздо более зато основательны следующие доводы. Только три народа на земле искони подвергают себя обрезанию: колхи, египтяне и эфиопы. Финикияне же и сирийцы, что в Палестине, сами признают, что заимствовали этот обычай у египтян. — Геродот «История» Книга вторая, гл.104

105. Назову еще одну черту сходства колхов с египтянами. Только они одни да египтяне изготовляют полотно одинаковым способом. Так же и весь образ жизни, и язык у них похожи. — Геродот «История» Книга вторая, гл.105

Говорят три факта: а) южное (по отношению к Колхиде) происхождение колхов, их смуглость и курчавость; б) их язык по сведению Геродота был похож на семитский язык египтян, а значит и на язык ассирийцев; вряд ли Геродот ошибся бы в этом, если бы колхи говорили на гортанном картвельском (например, мегрельском) языке, существенно отличающемся от семитских; в) обрезание нигде не упомянуто как обычай жителей Закавказья, вместе с тем - это обычай не только египтян, но и многих других семитских племен. в том числе ассирийцев.

Средние века

Опять мы видим в истории Грузии абхазскую тематику и Абхазию. Как будто идёт разбор истории Грузинской ССР, куда входила Абхазия в советское время (1931 - 1991). Теперь иные времена.

В Средние века Абхазия самостоятельно развиваась от "Грузии" и никого отношения к ней не имела. Абхазские цари проводили свою политику. В то время не было такого государства, как "Грузия". Всё что в разделе упоминается, как "Грузия", в корне неверно. Картлия, Кахетия, Эретия, Мегрелия Имеретия были отдельными государствами и общее государство "Грузия" никогда не составляли. Впервые, под названием Грузия, они вместе появились в 1918 году, с распадом Российской империи. Ну, а говорить о мегрелах, как об истории грузин, это вообще нонсенс!

Абхазия стала независимым царством от Византии не в IX веке, как написано, а в VIII веке. И, какое она отношение имеет к данному вопросу по истории грузин? Георгий46.0.241.93 17:18, 28 февраля 2013 (UTC)

Такое, что в конце 10 века Абхазия вошла в состав Грузинского царства 46.39.54.98 15:55, 9 августа 2019 (UTC)

Грузия в ХVIII веке.

Царь Картли-Кахети Ираклий нарушил Георгиевский трактат с Россией (4 артикул), заключив тайно сепаратный договор с Ахалцихским пашой Сулейманом в 1787 г. Узнав об этом, Россия вывела свои части из Грузии, чем воспользовался Ага Мохаммед-Хан и в 1795 году разрушил и сжёг Тифлис и Картли-Кахети, уведя тысячи грузин в рабство и уничтожив десятки тысяч на месте. После этого, Ираклий вновь, с мольбой, обратился к Еатерине и Россия предотвратила готовившийся поход сына Ага - Мохаммед Хана (сам он был убит путём зановора)на Картли-Кахети, который, фактически, похоронил бы Картли-Кахети (Грузию), как государство и грузин в том числе, как этнос, так как их оставалось всего 60 тысяч. Cын Ираклия II, Георгий ХII, уже при Павле I ждал ответа на присоединение Картли- Кахети к России, но, Павел отправил грузинских послов назад для того, чтобы они вторично подтвердили, хотят ли грузины под покровительство России? Только после этого Картли-Кахетия (то бишь Грузия) была принята в состав России.Георгий46.0.241.93 17:47, 28 февраля 2013 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#История Грузии.

"Однако планам Мурвана не дали сбыться цари Картли Мир и Арчил, укрывшиеся в крепости Анакопия (Новый Афон)." Цари Картли Мир и Арчил бежали от Мурвана к царю Абазгов Леону, который укрыл их в своей крепости Анакопия. Таким образом, царь Абазгов стал преградой Мурвану, а в большей степени моровая язва.

Автор сообщения: Феликс 92.51.9.98 18:20, 20 ноября 2013 (UTC)

К обсуждению. Sealle 17:11, 24 ноября 2013 (UTC)

Такое древнее государство. Такие древние царства. А огнестрельное оружие появилось только в 18 веке. Удивительно. Индейцам в США надо написать историю своих древних государств. Придумать. Ведь грузины явно придумали. Некто пишет заведомую лож,чтоб извратить иторию и оставить его такой изврашенной . Вы пишете неправду об Грузии, Абхазии и об отношениях которые были испокон веков!!!