Обсуждение:Кингисепп

Цитата из летописи

Бред о древненовгородском диалекте удалил, т.к. писано по церковно-славянски. Если есть доказательства что эта цитатата на древненовгородском - дайте ссылку. 213.155.202.244 20:02, 26 сентября 2011 (UTC)

Ссылка на летопись приведена в разделе ссылок. Тот источник на данный момент не работает. Вот другой источник: НОВГОРОДСКАЯ ПЕРВАЯ ЛЕТОПИСЬ МЛАДШЕГО ИЗВОДА. --Fayerman 20:55, 26 сентября 2011 (UTC)

Что вы мне приводите летопись? Я не вижу древненовгородского диалекта, где он, особенно в данном конкретном отрывке? 213.155.202.244 22:37, 26 сентября 2011 (UTC)

Данный отрывок скопирован из летописи. Вы утверждаете, что приведённая летопись не написана на древненовгородском? --Fayerman 22:59, 26 сентября 2011 (UTC)

Будет достаточно названия летописи и ссылки на неё, до тех пор, пока не будет предоставлено доказательство, что данный отрывок написан на "древненовгородском".94.75.161.138 16:43, 27 сентября 2011 (UTC)

Данный отрывок взят из летописи без изменений. --Fayerman 15:52, 28 сентября 2011 (UTC)

Это энциклопедия, т.е. нужно доказательство написанного. За не имением подтверждения бредовой записи о "древненовгородском" в данной цитате, будет удаляться. 94.75.183.160 17:35, 28 сентября 2011 (UTC)

Цитата на источник приведена в разделе ссылок. Спасибо. --Fayerman 17:59, 28 сентября 2011 (UTC)

Fayerman, я не вижу подтверждения, не увиливай. 94.75.183.160 18:04, 28 сентября 2011 (UTC)

• Я поставил запрос АИ. Убирать текст не следует — необходимо дать время на поиск АИ.--Abiyoyo 15:26, 1 октября 2011 (UTC)

Нет уж, когда пишут чистой воды ахинею, пусть заранее готовят хоть заранее статейки из псевдонац. сайтов типа ингерманландцев или "новых новгородцев". Это энциклопедия, а не место для продвижения идей фикс. Особо глупым считаю давать время на поиски АИ, т.к. понятно, что персонально по этой цитате академики статьи писать не будут, т.е. ждать можно бесконечно, а пользователи в течении всего этого времени будут черпать такие вот "знания". Пусть даёт источник, а уж потом оставим. Равносильно тому, что суд сначала даст пожизненное, а потом скажет - доказательства преступления мы найдём потом. 94.75.130.15 17:58, 1 октября 2011 (UTC)

Ударение

У кого есть сомнение в постановки ударения на последний слог, могу посоветовать обратиться к первичным источникам. Я общался с кингисеппцами в Питере, бывал в самом городе, и никогда не слышал иной постановки ударения. Вторичные источники, вроде Грамоты.ру страдают формализмом, и абсолютно не учитывают практики, особенно если речь идёт о финно-угорских названиях. Сказано, что у финно-угорских народов везде ударение на первый слог, значит так и лепится про все названия финно-угорского происхождения. Да, эстонская фамилия Кингисепп имеет ударение на первый слог, но город, названный в честь этого деятеля населяют русские, и они произносят название своего города так, как удобно им, а не филологам. --Укко 07:17, 2 июня 2008 (UTC)

Предлагаю всё же формально правильный вариант дать как основной, а в примечании написать, что русское население города делает ударение на последний слог. — Albert Krantz 14:13, 2 июня 2008 (UTC).

Тогда уж, давайте дадим оба варианта как основные. --Укко 06:33, 3 июня 2008 (UTC)

Хорошо, пусть будут оба варианта как основные. — Albert Krantz 12:50, 3 июня 2008 (UTC).

Тысяча извинений, но куда делось указание на вариант с ударением на последний слог? Как коренной кингисеппец, готов засвидетельствовать: для самих жителей Кингисеппа другого варианта произношения не существует, а о нём ни полслова. Зато ссылок на словари, с указанием пусть и формально верного, но совершенно не имеющего употребления варианта "Ки́нгисепп" целых три. Удивительное дело, на уровне анекдотов... 95.54.3.211 09:43, 24 мая 2017 (UTC)

• Ни минуты не сомневаюсь в том, что население города Кингисеппа делает ударение на последний слог, но для энциклопедической статьи это не имеет значения, так как согласно правилам (ВП:АИ), любое нетривиальное утверждение должно опираться на независимые авторитетные источники.
• Поэтому внесение в статью утверждения без АИ, например участником Vseslav~ruwiki (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры): «поскольку название города происходит от фамилии эстонского происхождения, а в эстонском языке ударение всегда не первый слог. Помимо прочего, в эстонском языке отсутствует звук "е", и верное произношение названия города - "Кингисэпп", однако, подавляющее большинство произносит со звуком "е" и с ударением на последний слог», является оригинальным исследованием и согласно правилу ВП:ОРИСС должно быть удалено.
• Что делать? Привести для ударения на последний слог не своё личное мнение, а хотя бы один вторичный АИ. --Valeriy10f (обс.) 18:44, 27 июля 2017 (UTC)
• Будут ли признаны достаточно авторитетными эти — раз и два — источники? 91.122.91.210 23:32, 8 марта 2018 (UTC)

Раздел Экономика

• Предлагаю сократить список в разделе Экономика, ведь Википедия не является беспорядочной свалкой информации. --Fayerman 21:06, 6 сентября 2011 (UTC)

Сделано. Но надо доработать, так как в разделе нет источников. --Fayerman 16:11, 28 сентября 2011 (UTC)

Название

Почему отменяется моё уточнение про ударение и правильное произношение фамилии Кингисепп? Это же нужное уточнение. Кроме Ленобласти (где город все называют кингисЕппом), везде все говорят кингисЭпп. Тем не менее, правильно произносится фамилия как кИнгисэпп.

• Выше, я вам уже отвечал, не вопрос, могу повторить ещё раз:
• Ни минуты не сомневаюсь в том, что население города Кингисеппа делает ударение на последний слог, но для энциклопедической статьи это не имеет значения, так как согласно правилам (ВП:АИ), любое нетривиальное утверждение должно опираться на независимые авторитетные источники.
• Поэтому внесение в статью утверждения без АИ, например участником Vseslav~ruwiki (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры): «поскольку название города происходит от фамилии эстонского происхождения, а в эстонском языке ударение всегда не первый слог. Помимо прочего, в эстонском языке отсутствует звук "е", и верное произношение названия города - "Кингисэпп", однако, подавляющее большинство произносит со звуком "е" и с ударением на последний слог», является оригинальным исследованием и согласно правилу ВП:ОРИСС должно быть удалено.
• Что делать? Привести для ударения на последний слог не своё личное мнение, а хотя бы один вторичный АИ. --Valeriy10f (обс.) 18:44, 27 июля 2017 (UTC)
• Поэтому, в случае продолжения вами войны правок, а так же внесения в статью своих оригинальных исследований, я буду вынужден обратиться на ВП:ЗКА. --Valeriy10f (обс.) 18:24, 29 июля 2017 (UTC)

Хорошо, будь по вашему. Вот, к сожалению из-за такого подхода русскоязычная википедия скатилась в какое-то канцелярско-бюрократическое... творение.

Являются ли сии источники достоверными? Агеенко Ф. Л. Собственные имена в русском языке: Словарь ударений. — М.: Изд-во НЦ ЭНАС, 2001. — С. 145. — 376 с. - это достаточный источник? https://ru.wikipedia.org/wiki/Кингисепп,_Виктор_Эдуардович - статья в Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA "Основное ударение почти всегда падает на первый слог. У сложных слов, а также слов с дифтонгами или долгими гласными после первого слога, присутствует и побочное ударение." Или сама же Вики не является источником?

• Для самой себя Вики источником не является. --Valeriy10f (обс.) 19:54, 29 июля 2017 (UTC)

СМИ

Какой смысл в списке радиостанций и в "мультиплексах"? В статье нет списка почётных жителей города, известных уроженцев, списка памятников и достопримечательностей. Зато есть радио ПринцШотландии (обс.) 16:30, 3 февраля 2022 (UTC)

Этимология

Этимология названия Кингисепп простая: существовал человек с такой фамилией — город назвали в честь него. Если есть источники, указывающие на то, что фамилия именно этого человека несёт какое-то особый смысл, нужно думать о возможности размещения этой информации в статье о человеке. Но в статью о город народную этимологию добавлять не следует. Dinamik (обс.) 14:14, 27 мая 2022 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Памятник Петру Первому в Кингисеппе.jpg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 17:37, 10 октября 2022 (UTC)