Обсуждение:Компенсатор давления

Пожелания по статье

Из пожеланий:

1. Нужно поправить категории. Не должно быть красных (не существующих) категорий. Они допустимы, но только в случае, если будет несколько статей на эти темы.
2. Хорошо бы попробовать поискать Инвики
3. Не могу сейчас проверить - текст написан полностью своими словами, или заимствован из указанного источника? Дело в том, что в руВП могут быть только тесты, написанные своими словами, либо д.б. явное разрешение автора на передачу текста в общественное достояние.
4. Хорошо, если получится найти (или нарисовать самому) схему, рисунок, или фотографию, иллюстрирующие работу КД.

Samal 23:03, 12 июля 2010 (UTC)

Из выполненых пожеланий:

1. Исправлено.
2. Нашел англ. и нем.
3. Понятно. Ну тут не могу ни чем помочь.
4. Сделано.

WASP 07:15, 15 июля 2010 (UTC)

В принципе весь текст тривиален и не является объектом авторского права, но всё же лучше писать своими словами (посмотрите WASP как я написал например вступление, которого кстати явно не хватало), хотя бы потому что в подобных источниках язык явно тяжеловат для формата Википедии. В любом случае большую часть текста я переработал, убрал некоторые маловажные детали, дополнил, поправил некоторые нюансы. Единственный явный прокол был в тексте это фраза «Барботер имеет две мембраны, которые разрываются, если ИПУ не закрывается при срабатывании». Мембраны разрываются в любом случае при срабатывании ИПУ (для ВВЭР примерно через 9 секунд). Просьба также к автору помнить, что в например в данном случае он писал статью «Компенсатор давления», а не «Компенсатор давления реактора ВВЭР», поэтому фразы о конструкции, которые относятся только к ВВЭР, не следует излагать в утвердительном ключе, подразумевающем распространение такой конструкции на любые компенсаторы. Всё же у других типов реакторов они могут отличатся. Huller 09:57, 17 июля 2010 (UTC)

Название статьи

Приветствую. На данный момент в статье описан компенсатор давления реактора. ИМХО нужно либо по другому назвать статью, либо дополнить... Sas1975kr 12:06, 17 июля 2010 (UTC)

А они где-то ещё применяются? Huller 13:30, 17 июля 2010 (UTC)

Сори что вмешиваюсь.. вы сейчас про:

• Компенсатор давления
• Компенсатор давления реактора
• Компенсатор давления реактора ВВЭР

? --Samal 13:47, 17 июля 2010 (UTC)

Мы про компенсатор давления. Где-то они ещё применяются? От этого и зависит, необходимо ли уточнение Huller 15:25, 17 июля 2010 (UTC)

Судя по поиску много еще где. Собственно ИМХО в любой системе находящейся под давлением с длительным временем работы и "прыгающим" величиной этого самого давления... Sas1975kr 16:27, 17 июля 2010 (UTC)

Не увидел ничего в этом поиске. Малая часть результатов относится к компенсаторам трубопроводов, часть к газовым компенсаторам, подавляющая же часть - к компенсаторам давления на АЭС. «Любых» замкнутых систем, из которых нельзя просто стравить излишек давления, я других не знаю и сомневаюсь, что они вообще существуют, может разве что на химкомбинатах с токсичными веществами какими-нибудь. Однако даже если они существую, пока о них нет статьи, уточнение делать смысла не вижу. Huller 17:29, 17 июля 2010 (UTC)

1) Интересно как вы определяете "подавляющую часть"? ...

2)Ну и что, что нет статьи? Остается непонятным что является предметом статьи. Компенсатор для реактора или сам компенсатор как устройство. А ВП:ИС рекомендует при именовании придерживаться разумного минимума неоднозначности. ИМХО уточнение "Компенсатор давления реактора" неоднозначность снимает... --Sas1975kr 18:07, 17 июля 2010 (UTC)

Тогда, наверное, надо называть что-то типа "Компенсатор давления (ядерного?) реактора". А в преамбуле давать очень короткое описание "Компенсаторов давления (вообще)". Ну а дальше - только про ядерные реакторы.. Хотя, это лишь IMHO.. Samal 21:31, 17 июля 2010 (UTC)

Господа, наберите в поиске «компенсатор давления ГОСТ», и увидите, что все компенсаторы уже имеют уточнения, они бывают синхронными компенсаторами (термин в электротехнике), компенсаторами теплового расширения трубопроводов (сильфонные, линзовые, сальниковые и пр.) и компенсаторами давления (использующееся на АЭС оборудование). Если приведёте мне ссылку на нормативную техническую документацию, что есть устройство c названием «компенсатор давления», ещё где-то применяющимся, обсудим переименование. Жду с нетерпением. Huller 03:33, 18 июля 2010 (UTC)

1) Мы говорили о компенсаторах давления. синхронный компенсатор - электротехническое устройство компенсирующее падение нагрузки, это не из той области. Сильфонный компенсатор - по определению устройство компенсирующее тепловое расширение трубопроводов. Sas1975kr 07:38, 18 июля 2010 (UTC)

2) Мне не удалось вообще найти ГОСТа на термин "компенсатор давления". По ГОСТ 21.403-80 обсуждаемое устройство обозначается как Компенсатор давления теплоносителя ядерного реактора (паровой) при этом есть еще Компенсатор давления теплоносителя ядерного реактора (газовый). Примером замкнутых систем под давлением являются некоторые виды систем масло трансформаторов. В инструкции "Эксплуатация маслонаполненных вводов" на схеме есть устройство под названием компенсатор давления. Sas1975kr 07:38, 18 июля 2010 (UTC)

А Вы не только ГОСТы смотрите, а ещё НП, СТО, ПНАЭ. [1], [2] для примера, можно ещё много привести. Приведённая Вами ссылка, к сожалению, не является нормативным документом, это всего лишь инструкция, низший ранг технической документации, однако я с Вами согласен, имеется такое устройство, да и скорее всего ещё где-нибудь имеется, по мелочи. Но это словосочетание является широко распространённым и общеупотребительным именно для КД реакторов. Поэтому, считаю, что согласно Википедия:Именование статей уточнение не требуется. Однако если напишут статью о КД масла в маслопроводах электротехнического оборудования, сделаем его. Huller 13:45, 18 июля 2010 (UTC)

Данные вами ссылки описывают конструкцию непосредственно реактора. Понятное дело что в таких текстах дополнительных уточнений не требуется, так как изначально понятно о чем идет речь. В общем, для меня данный вопрос не принципиален. Считаете что уточнений не требуется - оставляйте так... Sas1975kr 16:59, 18 июля 2010 (UTC)

Да, но это нормативные документы. Давайте посмотрим, что будет дальше, если появятся статьи со сходными названиями, я сам решу этот вопрос, уточню если надо, для меня он в общем тоже не принципиален, однако с необходимостью уточнения встают ряд сложных вопросов — уточнение может стать или неправильным: «компенсатор давления реактора» — это технически неграмотное название, или слишком громоздким, неэнциклопедичным: «компенсатор давления теплоносителя первого контура реакторной установки», или «компенсатор давления (реакторное оборудование)» — плоховато это всё звучит и выглядит. Huller 17:56, 18 июля 2010 (UTC)