Обсуждение:Константинопольский собор (1484)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Христианство», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с христианством. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Собор и отмена флорентийской унии править
Переношу с моей страницы обсуждения релевантную часть дискуссии (--Mgar 10:00, 13 августа 2013 (UTC)):
Уважаемый Mgar, Вы переписали вышеуказанную статью и при этом внесли в статью радикальное изменение, которого нет в первоисточниках. Константинопольский собор 1484 года не отменял унию, уния была отменена раньше, официально на Константинопольском соборе 1472 года, как об этом сообщает Schaff, Philip (1819–1893). History of the Christian Church, Volume VI: The Middle Ages. A.D. 1294–1517. Grand Rapids, MI: Christian CLassics Ethereal Library. p. 151. Retrieved: 2013-05-25. ("A Greek council, meeting in Constantinople, 1472, formally rejected the union.") http://www.ccel.org/ccel/schaff/hcc6.iii.iii.vii.html На соборе 1484 года, вопрос стоял именно о чиноприеме. Wlbw68 06:26, 13 августа 2013 (UTC)
- Я основывался на книге С. Рансимэна. Он пишет, что именно собор 1484 года формально разорвал унию. Рансимэн, конечно, может ошибаться, я проверю проведенные Вами ссылки. Спасибо за дополнительную информацию. --Mgar 06:48, 13 августа 2013 (UTC)
Я перечитал еще раз. Судя по Рансимэну, собор 1884 года был первым собором со статусом Вселенского, и поэтому он формально аннулировал решения Флорентийского собора он унии, которая, как пишет Рансимэн, и так де факто уже не существовала. Так что вполне возможно, что до этого были другие, местные соборы, которые принимали похожие резолюции. Пожалуй, мне надо будет еще раз переделать свою редакцию, сместив акценты. К сожалению, Schaff, Philip не дает подробностей о том, что за собор был созван в 1472, а Рансимэн не упоминает его вообще; я буду благодарен, если у Вас есть больше информации о нем. --Mgar 10:12, 13 августа 2013 (UTC)
- Думаю, что собор 1472 года это поместный собор Константинопольской церкви, а собор 1484 года это собор всех четырех греческих патриархов. Сторонники унии были не только в Константинополе, но и в Антиохии, и в Александрии, и в Иерусалиме. Буду искать у Лебедева. Мне самому интересно найти сведения о этом соборе. Еще отдельные историки упоминают собор Константинопольский 1450 года, на котором отменили унию; но этот собор лично у меня под сомнением, по причине того, что я где-то читал, что уния была официально в Константинополе по повелению Палеологов до 1453 года. Хотя всякое может быть. Wlbw68 10:55, 13 августа 2013 (UTC)
- Да, я тоже нашел. Собор 1472 - это поместный собор Константинопольской церкви. То есть, уния действительно де факто была уже отвергнута практически всеми, и собор 1684 просто узаконил ситуацию. --Mgar 11:34, 13 августа 2013 (UTC)