Обсуждение:Конфликт в Папуа
Проект «Индонезия» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Индонезия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Индонезией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Океания», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Океанией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
1920 год. править
Мне уже на протяжении многих лет очень интересно — откуда пошла информация о том, что западная часть Новой Гвинеи была колонизирована только в (к?) 1920 году? Неужели из абстрактной и неизвестно кем нарисованной карты этапов колонизации региона в англоязычном разделе википедии? Я в своё время серьёзно занялся этим вопросом, привлекая в том числе источники на нидерландском и индонезийском языках, но единственное, что сумел найти, изложил в статье, переведённой с нидерландского языка. Причём посвящена эта статья только самому завершению формального периода колонизации, на деле же голландцы задолго до XX века присутствовали так или иначе в западной части этого острова. Если же речь идёт про реальное установление власти голландцев над конкретными народами и племенами региона — то дата тоже неверная: в землях асматов (я ими очень интересуюсь и ощущаю определённое духовное родство), например, первый пост был установлен только в 1938 году у селения Агатс (эта дата в разделах википедии ссылками не подкреплена, но подтверждается множеством как минимум индонезийских источников: достаточно лишь набрать в поисковой системе «suku asmat 1938», и всё сразу выйдет), а христианизация этого народа началась вообще лишь после возвращения в регион голландских войск в 1945 году, да и то не сразу. В общем, очень хотелось бы разобраться с вопросом про 1920 год. Вполне допускаю, что чего-то не знаю, но если кто-то знает — пожалуйста, расскажите. 188.162.65.56 15:01, 2 ноября 2014 (UTC)
- Судя по всему, автор карты имел в виду не присоединение в 1920-м Новой Гвинеи к Голландской Ост-Индии, а лишь то, что к 1920 году Нидерланды в целом контролировали территорию. Каких-либо источников о 1920-м годе я тоже не нашел (как правило, пишут о том, что к началу 20 века голландцы в целом контролировали ЗНГ). Переформулировал это предложение в статье. --Maks Stirlitz 16:14, 2 ноября 2014 (UTC)
- Просто удивляет именно то, почему выбрана конкретно эта дата (1920 год), — то есть почему не 1913 (встреча двух экспедиционных отрядов) или — тогда уж — не 1938 год (появление первого поста в землях асматов). Сильно сомневаюсь, что к 1920 году контроль голландцев над этой территорией как-либо реально отличался от того, что был в 1913 или 1938 году. Спасибо Вам за исправление. 109.205.60.30 14:38, 6 ноября 2014 (UTC)
Противостояние с Нидерландами править
В статье сказано, что Индонезия пошла на военное противостояние с Нидерландами, завершившееся в 1962 году подписанием Нью-Йоркского соглашения, передавшего ЗНГ под управление временной администрации ООН. А чем закончилось само военное противостояние? Нидерланды потерпели поражение в войне и Индонезия оккупировала эту часть острова Новая Гвинея?--Сентинел 14:06, 3 ноября 2014 (UTC)
- Противостояние не успело перерасти в полномасштабную войну - были лишь столкновения парашютистов, заброшенных из Индонезии, с местными вооруженными формированиями ЗНГ, да несколько стычек на море. СССР и США вместе надавили на голландцев и потребовали от них мирно уйти из ЗНГ - и, конечно, Нидерланды не смогли противиться такому давлению и пошли на подписание соглашения. --Maks Stirlitz 14:26, 3 ноября 2014 (UTC)