Обсуждение:Королевство Гавайи
Проект «Океания» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Океания», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Океанией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «История» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
1795 vs 1810 править
Зачем отклонили мою правку. Королевство действительно было основано в 1795 г. В 1810 р. к нему присоединились отсрова Кауаи и Ниихау. Тогда королевство Гавайи уже заняло весь архипелаг. См. английскую википедию.212.2.129.253 09:34, 25 октября 2016 (UTC)
- Ну так смотрите там же раздел «Kamehameha Dynasty». Камеамеа — король с 1810. До того — королевство без короля? См. также статью en:Kamehameha I. Но ссылаться надо на авторитетные источники, а не на чужие вики. И ещё. Повторное внесение отменённой правки без обсуждения на странице обсуждения с достижением консенсуса нарушает правило о недопустимости войн правок (см. АК:614#Решение п.3), что может привести к блокировке. Текст статьи возвращён к стабильной версии. — Helgi-S (обс) 10:52, 25 октября 2016 (UTC)
- Больше информации о том, что королевство основано в 1795 г. В 1810 г. к нему были присоединены Кауаи и Ниихау и таким оно было до ликвидации. Смотрите более внимательно.
en:House of Kamehameha, en:Kingdom of Hawaii, en:List of monarchs of Hawaii. 212.2.129.253 13:47, 25 октября 2016 (UTC)
- На разночтения как между вики-статьями, так и внутри их самих, я уже указал. И ещё раз: ссылаться надо на авторитетные источники, а не на чужие вики. Например, на такие, как БРЭ (см. статьи Камеамеа I и Гавайские острова). На пути Камеамеа от «King of Hawaiʻi island» к «King of the Hawaiian Islands» он был не единственный «король». И были «короли» до него. В отличие от англосаксов, БРЭ их верховными вождями называет. — Helgi-S (обс) 18:44, 25 октября 2016 (UTC)
- Верно, он в 1795 г. завоевал почти всю территорию, назвав себя королем, завоевание закончилось в 1810 г. Тогда оформлена была вся территория. С Вашей логики королевство Пруссия, созданное в 1701 г. и набравшее максимальную территорию в 1866 г., было создано в 1866? Часто бывает, королевства создавались, завоевывали территории, теряли. Но надо с даты основания писать. Прочтите сайты, набрав в гугле "kingdom hawaii founded in 1795" 212.2.129.253 14:26, 26 октября 2016 (UTC)
- Ваши (или мои) умозаключения — это ВП:ОРИСС, а не авторитетный источник. Вики-статьи — не АИ. В предлагаемом вами Google-запросе поменяйте «1795» на «1810» — получите 776 тыс. ссылок вместо 487. И что? Поисковики — это инструмент, а не аргумент. Статья «Kamehameha I» в Британнике — это АИ. Из неё следует, что сын «верховного вождя» и «дочери бывшего короля» основал монархическую династию в 1810 году. — Helgi-S (обс) 19:31, 26 октября 2016 (UTC)
- Helgi-S, оценивши Ваши ссылки, я все-таки более склонен с тем, что оно основано 1795 г. В ссылке на Британнику слово "by" имеет много значений, может быть к 1810. тоесть подразумевается, что королевство основано в 1795 г., допустим, а до 1810 г. оно полностью обьединено. Или, что он ВСЕ острова соединил под своей властью в 1810 г., но некоторые немного ранее. Пример Пруссии был. Английский язык может путать. А точный год основания династии, как и королевства может быть не указано. Если бы год 1795 не был указан и в других АИ (наведенная Вами БРЭ), например - то Вам бы верил. 212.2.129.253 12:21, 8 декабря 2016 (UTC)
- Ещё раз: Ваши (или мои) умозаключения, догадки или интерпретации в статьях Википедии недопустимы. Если найдёте нужный авторитетный источник, допишете что-то вроде: «По другой версии, уже в 1795 году…», и укажете ссылку на источник. А пока прекратите проталкивать Вашу версию ещё и в статьях Гавайи и История Гавайских островов — за войну правок Вы можете быть заблокированы. — Helgi-S (обс.) 17:28, 10 декабря 2016 (UTC)
- Helgi-S, оценивши Ваши ссылки, я все-таки более склонен с тем, что оно основано 1795 г. В ссылке на Британнику слово "by" имеет много значений, может быть к 1810. тоесть подразумевается, что королевство основано в 1795 г., допустим, а до 1810 г. оно полностью обьединено. Или, что он ВСЕ острова соединил под своей властью в 1810 г., но некоторые немного ранее. Пример Пруссии был. Английский язык может путать. А точный год основания династии, как и королевства может быть не указано. Если бы год 1795 не был указан и в других АИ (наведенная Вами БРЭ), например - то Вам бы верил. 212.2.129.253 12:21, 8 декабря 2016 (UTC)
- Ваши (или мои) умозаключения — это ВП:ОРИСС, а не авторитетный источник. Вики-статьи — не АИ. В предлагаемом вами Google-запросе поменяйте «1795» на «1810» — получите 776 тыс. ссылок вместо 487. И что? Поисковики — это инструмент, а не аргумент. Статья «Kamehameha I» в Британнике — это АИ. Из неё следует, что сын «верховного вождя» и «дочери бывшего короля» основал монархическую династию в 1810 году. — Helgi-S (обс) 19:31, 26 октября 2016 (UTC)
- Верно, он в 1795 г. завоевал почти всю территорию, назвав себя королем, завоевание закончилось в 1810 г. Тогда оформлена была вся территория. С Вашей логики королевство Пруссия, созданное в 1701 г. и набравшее максимальную территорию в 1866 г., было создано в 1866? Часто бывает, королевства создавались, завоевывали территории, теряли. Но надо с даты основания писать. Прочтите сайты, набрав в гугле "kingdom hawaii founded in 1795" 212.2.129.253 14:26, 26 октября 2016 (UTC)