Обсуждение:Лебедь (альманах)

Последнее сообщение: 13 лет назад от Garin1951
  • Викифицировала страницу. Имхо, вполне готово, чтобы ставить в Вики.

````Аня (Lamerkhav)

  • Свобода слова или свобода оскорблений?

«Вам непонятно, что такое свобода слова. С чужими идеями и аргументами следует бороться таким же оружием, а не запретами, угрозами и шантажом». Валерий Лебедев.1.

Я стал участвовать в интернетовском журнале «Лебедь» с мая 2000 года. Альманах показался поначалу интересным и содержательным. В гостевую книгу писало много интересных людей, с которыми было приятно общаться. Однако с некоторого момента в гостевой книге стали появляться откровенно расистские и антисемитские публикации. Сначала их было немного, но потом их стало появляться всё больше и больше и в конце-концов они заполонили всю гостевую книгу сайта. Большинство постоянных участников сначала пытались дискутировать с антисемитами, но никаких дискуссий не получалось, потому что людей просто обливали грязью. Тогда то один, то другой участник стали обращаться к редактору с просьбой ввести дискуссии в некие этические рамки. К примеру, как писала одна из участниц дискуссий: «Конечно, Вы хозяин, но хороший хозяин никогда не позволит оскорблять своих гостей.».2.

Другой участник тоже предупреждал:

«Потому что, на мой взгляд, экстремизм и есть своего рода идеология идеологий. И если она налицо, то и камень полетит, и дерьмо польется — раньше или позже, но непременно. Так стоит ли ждать этого момента? По-моему, и „Лебедь“ и „Стан“ только выиграли, если бы в них не допускалась эта идеология.».3. (Одно время сайт назывался «Лебединый стан». В.В.)

На сайте же под предлогом свободы слова поощрялась расистская и антисемитская вакханалия. Иногда даже убирались высказывания авторов, отвечающих на оголтелый антисемитизм, оставляя при этом письма-оригиналы антисемитов. Неоднократно редактор самолично вносил изменения в письма участников, которые дискутировали с антисемитами, полностью меняя смысл этих писем. На все протесты ответов или просто не было, или они были грубыми, или просто демагогическими. Вот один из примеров ответа главного редактора: «Не зацикливайтесь на своем исчезнувшем посте. … случайно может унести и какую-нибудь дощечку. Настругайте еще, да и все дела.».4.

В результате большинство постоянных участников гостевой книги покинуло этот сайт. Некоторое время назад по какой-то причине было объявлено, что расистской пропаганды на сайте более не будет. Лебедеву удалось набрать новых читателей и вновь заполнить гостевую людьми, которые не были в курсе предыдущих безобразий. Но при этом владелец не извинился перед всеми людьми, которых он позволял оскорблять и травить в течение полугода. Таким образом всё это может повториться в любой момент и выглядит, как чётко дозированная порция расизма, которая может быть впрыснута снова по желанию владельца сайта.

Редактор много раз заявлял, что он готов выслушивать любую критику в его адрес, но когда кто-то обращал его внимание, что расизм процветает на сайте благодаря его попустительству, то он отсекал такого участника от возможности писать на его сайте. Речь сейчас не о юридичеcком праве владельца помещать то, что желает видеть у себя на сайте, а именно о том, что хочет видеть владелец на своём сайте, пользуясь своими юридическими правами. Свобода слова, декларированная редактором журнала (см. эпиграф) к сожалению не распростаняется на участников, говорящих, что антисемитизм процветает именно благодаря владельцу сайта. Всё это напоминет «свободу слова» во времена коммунистического режима.

Переезд в США помог многим людям забыть, что они различаются по каким-то надуманным признакам. Сайт Валерия Лебедева активно помогал это напомнить всем участникам в самой унизительной форме.

Даже сотрудники альманаха пытались протестовать. Когда появились первые антисемитские высказывания, помощником редактора с правом удаления писем была Светлана Епифанова. Она резко выступила против присутствия на сайте таких высказываний. Практически сразу она была отстранена от редактирования сайта, с публичным заявлением, что на сайте свобода слова. Этим самым дав делёный свет пропаганде расизма и антисемитизма.

Однажды один из антисемитов написал своей оппонентке:

«задайте себе вопрос, еврейка без страха и упрека: зачем вы здесь? Что вы хотите здесь найти? Местечковое толковище? Вряд ли получится. Этот сайт борется за то, чтобы быть русским, а не просто русскоязычным.».5.

Я тогда сказал, что это вопрос относится к редактору альманаха и захотел услышать чёткий ответ. В.Лебедев ответил:

«На вопрос ... по поводу собственности на этот сайт у меня нет готового ответа. По обстановке и интуиции.Теодицея, тык-скыть. Кому предопределено спастись - тот спасется.».6.

Мой комментарий. Очевидно, путь спасения по главному редактору этого сайта лежит через пропаганду расизма и антисемитизма.

Ну а теперь я даю слово тем участникам, которые процветали на сайте альманаха «Лебедь» при покровительстве владельца. Нужно только учесть, что это мизерная часть того, что было в гостевой книге. И совершенно не исключено, что предоставляя место для таких высказываний в своём альманахе, редактор просто озвучивал свои ощущения устами других. Он как бы являлся дирижёром оркестра, музыку которого хотел слышать.

Помните знаменитое: «Если ты такой умный, почему ты такой бедный?» Это любимое выражение жида и жидовствующего..7.

"Если на ранних этапах моей интернетовской активности я связывал определенный комплекс резко отталкивающих национальных черт, который я называю "жидизм", с этничностью, то теперь (и довольно давно) я называю этот комплекс мировоззрением, или, в меньшем масштабе, идеологией. …

Разумеется, статистически жидизм наиболее часто встречается у евреев, чуть реже -- у американцев".8

Все евреи - фашисты. По определению. …

Во времена Салтыкова-Щедрина и помыслить невозможно было такое: чтобы все редакторы и все ведущие - жиды...9

Пусть евреи и арабы режут друг друга. А мы должны помогать и тем и другим в их справедливой борьбе...10

Я не вижу ничего дурного в антисемитизме. Есть даже такое мнение, что антисемитизм - признак душевного здоровья...11

А что такое антисемитизм? Несогласие с мировым фашистским режимом?..12

Антисемитизм не более и не менее иррационален, чем антифашизм. Это критика человеконенавистнической идеологии, и эта критика может быть вполне рациональной.13

Нет предела еврейскому цинизму, а ненависть к русским носит прямо-таки иррациональный, метафизический характер.14

Но, как теперь понятно, еврея надо наблюдать не в советской вольере, где он ручной и ласковый, а на свободе -- в Америке! Осознавать, что еврей внутри, как правило, очень сильно отличается от еврея снаружи, я начал замечать с первых же дней после попадания в Канаду. Там-то я начал непроизвольно накапливать статистику типичных еврейских душевных черт, о которых я рассказываю иногда.15

А сейчас я предлагаю ему дать имя "руссиш-идиш". Или в русском вырианте "сжиженный русский" или просто "сжидень".16

у меня есть великолепный план, как избавиться от "вечнозелёной" темы и от сионизма-антисемитизма ВООБЩЕ. Для этого КАЖДЫЙ живущий на Земле, включая скот, должен стать евреем и быть правоверным иудеем. При этом НЕКОМУ будет вести антисемитские разговоры.

Это как если бы все, включая евреев, вступили бы в 1933 году в НСПГ. Представляете, каждый, включая скот, нацист. И в печки сувать некого.17

Речь в этой статье идёт о пропаганде расистами и антисемитами своей античеловеческой идеологии, возможность чего предоставляется демократическим обществом и новыми техническими средствами. Молчать об этом – значит покрывать то, в результате чего в недавном прошлом погибли многие десятки миллионов людей. Этого нельзя допустить.

  • * *

Все ссылки даны из публикаций гостевой книги сайта альманаха «Лебедь». Надо учесть, что многие участники выступают под псевдонимами.

    1 October 18, 2000 at 12:34:40. Архив за октябрь 2000, часть 3. 
    2 Лена из Оттавы. October 18, 2000 at 10:17:06. Архив за октябрь 2000, часть 3. 
    3 В. Каган. Tuesday, October 17, 2000 at 21:37:04. Архив за октябрь 2000, часть 3. 
    4 December 26, 2000 at 11:02:56. Архив за декабрь 2000, часть 3. 
    5 October 24, 2000 at 12:13:05. Архив за октябрь 2000, часть 4. 
    6 October 24, 2000 at 18:43:24. Архив за октябрь 2000, часть 4. 
    7 Шико July 10, 2000 at 07:30:18. Архив за июль 2000, часть 1. 
    8 ТС July 08, 2000 at 17:54:44. Архив за июль 2000, часть 1.
    9 Гуана Ворошилов October 15, 2000 at 23:21:19. Архив за октябрь 2000, часть 2. 
    10 Г.Ворошилов October 09, 2000 at 09:54:26. Архив за октябрь 2000, часть 2. 
    11 Г.Ворошилов October 15, 2000 at 09:32:11. Архив за октябрь 2000, часть 2. 
    12 Шива Калифорнийский October 08, 2000 at 16:25:46. Архив за октябрь 2000, часть 2. 
    13 ТС October 19, 2000 at 17:59:18. Архив за октябрь 2000б часть 3. 
    14 ТС October 24, 2000 at 13:31:08. Архив за октябрь 2000, часть 4. 
    15 ТС October 24, 2000 at 11:21:47. Архив за октябрь 2000, часть 4. 
    16 Шива Калифорнийский. December 20, 2000 at 02:09:49. Архив за декабрь 2000, часть 2. 
    17 Шива Калифорнийский. August 30, 2000 at 14:58:23. Архив за август 2000, часть 4.

--Vladimir Vorobeychik 21:39, 1 ноября 2009 (UTC)Ответить

На самом деле в материалах Альманаха и гостевой книге гораздо больше русофобии, чем так называемого "антисемитизма". Но русских это мало волнует.

Они борются с местечковым национализмом оружием аргументов и юмора.

Почему бы евреям не сделать то же самое7 --Garin 23:48, 27 мая 2011 (UTC)Ответить

Отмена моей правки участником Russian Spy представляется не обоснованной и субъективной. В этом случае нужно было бы удалить м многословные рассуждения Воробейчика на тему якобы антисемитизма в Альманахе.

--Garin 23:16, 29 мая 2011 (UTC)Ответить