Обсуждение:Ледяной походъ

Евгений Богачков

Не удалось найти полной информации об этом человеке. В одном из блогов он фигурирует как член Литературной Газеты, поэтому я обозначил его как «журналиста и обозревателя». Если вы что-лио знаете о нем, поправьте, пожалуйста, это определение. Listopad 09:22, 18 апреля 2008 (UTC)

Про название альбома

Вообще-то Ледяной поход - это как раз поход Ген. Корнилова весной 1918 г. , происходивший на Кубани (его кто-то за что-то полуграмотно в статье обозвал Ледовым, пипец).

Уверен, что авторы имели в виду именно ЭТО событие.

P.S. Про "отступление казачьей белой гвардии" ваще из-под стола... --MPowerDrive 20:57, 18 сентября 2008 (UTC)

Откуда такая уверенность? Оба события называются Ледяным походом, и знаки воинского отличия, к ним относящиеся, тоже очень похожи. Что же касается Богачкова, то он лично знаком с Ревякиным и поддерживает с ним постоянную связь, следовательно он не мог ошибиться в трактовке названия альбома. К тому же пресс-релиз альбома, размещенный на официальном сайте, в принципе не может содержать неверную трактовку авторского замысла, иначе бы он не присутствовал на официальном сайте. --Листопад 14:06, 22 января 2009 (UTC)

• С доводами отн. релиза согашаюсь. Выходит ,что они ошибочно попутали знаки для обложки похода. А для чего Вы настаиваете на возвращение в статью "Ледового" похода? Это так в пресс-реизе написано =) Да, и копируя оттуда текст про "казачью" Белую гвардию, коли уж это не цитата в статье - можно этот очевидный ляп не вполне знакомых с историей товарищей и исправить.--MPowerDrive 16:47, 29 января 2009 (UTC)
• Пусть будет Ледяной, я не настаиваю. Что же касается «ошибочности» использования знака похода, то обращу ваше внимание на то, что знаки обоих Ледяных походов очень похожи — даже здесь, в соответствующих статьях, это можно заметить. Возможно, они совершенно одинаковы. Листопад 12:01, 30 января 2009 (UTC)
  • Коллега, я же не просто так в стаье написал про ошибку. Знаки разные и в обложке использован знак первопоходников.--MPowerDrive 20:24, 31 января 2009 (UTC)
    • Хорошо, давайте разберемся. Вот это — знак Первого Кубанского похода. А вот это — знак Великого Сибирского Ледяного похода. И там и там — фото, а не рисунок. Разница между знаками видна, но изображение на обложке альбома — это весьма условная перерисовка, одинаково похожая на оба, поэтому так безусловно относить ее к одному из знаков не следует. Посему предлагаю все-таки оставить текст про орден «За Великий Сибирский Ледяной поход», а также сослаться на другой, сказав что перерисовка одинаково похожа на оба. Листопад 08:08, 2 февраля 2009 (UTC)
      • Вот именно. У сибиряков на знаке ручка позолоченная, а у первопоходников - серебряная и именно она на обложке альбома. Прорисовка тут совершенно не при чем.--MPowerDrive 18:41, 2 февраля 2009 (UTC)
        • Вообще-то это, знаете ли, просто черно-белое изображение ордена: цветность рисунка вообще не сохранена, и утверждать, что на обложке изображено серебро — опрометчиво, поскольку серебро гораздо светлее, вот здесь это хорошо видно. Поэтому и говорить о наличии или отсутствии позолоты на ручке — то же самое, что определять цвет волос человека по черно-белой фотографии. Однако, если вы считаете эту деталь настолько значительной — давайте напишем о том, что использован орден За Великий Сибирский Ледяной поход, но позолота на ручке меча не показана, и из-за этого возникают ассоциации с орденом Первопроходцев. Листопад 19:37, 2 февраля 2009 (UTC)
          • Почему черно-белое? Само название как раз выше позолотой и написано... MPowerDrive 19:57, 2 февраля 2009 (UTC)
            • Я бы не сказал, что название написано позолотой, это его такой «естественный цвет», оно всегда пишется таким светло-оранжевым цветом в паре с логотипом, как, например, здесь. А вот название альбома в самом низу обложки исполнено как раз в черно-белом виде. Листопад 20:11, 2 февраля 2009 (UTC)

Кажется, со знаками разобрался. Вот описание ЗНАКА ОТЛИЧИЯ ВОЕННОГО ОРДЕНА «ЗА ВЕЛИКИЙ СИБИРСКИЙ ПОХОД»: Серебряный оксидированный терновый венок, пронзенный золотым мечем. Меч расположен снизу вверх, справа налево, входя со внутренней стороны в венок и выходя наружу с лицевой стороны. Знак Отличия Военного Ордена жалуется: 1-я степень на Георгиевской ленте без банта, 2-я степень на Владимирской ленте без банта. http://bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/civil_war/znak_sib_ice.htm#2

А это - про ОРДЕН ПЕРВОПОХОДНИКОВ: Участники похода получали почётное наименование «Первопоходник» и награждались знаком в виде серебряного тернового венка, пересечённого серебряным мечом. Знак носился на Георгиевской ленте с розеткой национальных цветов (для гражданских чинов — на ленте ордена Святого Владимира)

В общем, для помещения в статье данных о том, что на обложке дан правильный орден необходимы док-ва того, что это именно ч/б изображение. Кстати, название альбома, помещенное под знаком - также создает путаницу, т.к. отсылает именно к Ледяному походу - 1918 года.

Все это в статье можно описать. MPowerDrive 10:31, 11 февраля 2009 (UTC)