Обсуждение:Локоть (единица длины)

Untitled

Дальнейший текст скрыт вики-разметкой из-за неэнциклопедичной маргинальности by Анатолич1

Длина локтя

Перенесено со страницы ВП:СО.

египетский малый локоть равен 44,83 см,а не 44,4 см-это римский локоть.Источник ваш же- Википедия,древние единицы измерения.

Автор сообщения: 84.144.168.41 22:03, 1 апреля 2012 (UTC)

• Гм, тут такое дело:

1. Вы уверены, что разница в 4 мм не является допустимой погрешностью? Например, для египетского царского локтя английская Википедия дает разброс значений 523–529 мм со ссылкой на измерения, произведенные в пирамидах.
2. В статье локоть (единица длины) для малого египетского локтя указано как раз 44,4 см.
3. В статье о древних единицах измерения указано, что данные приведены для 5—1 вв. до н.э. Ковчег был построен задолго до этого.

--Shruggy 01:08, 2 апреля 2012 (UTC)

• Длина Ковчега описывалась с точностью до пол-локтя, а длина локтя - понятие весьма относительное... Убрал из статьи неуместную точность. --Wikiedit2012a 16:26, 2 апреля 2012 (UTC)

• Ох, если честно, я бы убрал весь текст в скобках вообще, достаточно викиссылки на локоть (единица длины). Нам неизвестно, каким именно локтем там пользовались. У египтян было два — малый и царский, кроме того, возможен вавилонский локоть (49,5 см, им пользовались в Финикии). Что касается израильского локтя (40 и 48 см), то вы приводите оценку вот этого раввина — это одно из двух основных мнений, принятых в ортодоксальном иудаизме, согласно второму — Хазон Иша — локоть был на 1/5 длиннее (не 48, а 57,6 см). Есть еще оценка, основанная на мнении Маймонида (45,6 см), но у нее меньше сторонников. Все три оценки не научные, а традиционные. Из источников известно только, что в разное время в Израиле пользовались двумя вариантами локтя, причем новый составлял 5/6 старого. Соответственно, Хаим Наэ полагал старый равным 48 см, а новый 40 см, в то время как Хазон Иш — старый равным 57,6 см, а новый 48 см и т. д. Из Мишны известно, что ширина храмовых ворот была 10 локтей (Мишна записана через 150 лет после разрушения Храма). Археолог Дорон Хен в 1999 вроде бы измерил ширину ворот, оказалось 510 см, откуда получается локоть равный 51 см, что не соответствует ни одному из традиционных мнений. В общем, там черт ногу сломит. Если вы читаете по-английски, можете взглянуть на en:Biblical and Talmudic units of measurement#Discrepancies of ell --Shruggy 17:43, 2 апреля 2012 (UTC)

• Тенденции в общем понятны... интересная инфа, её стоит перенести в статью локоть (единица длины). Указать габариты Ковчега в см думаю надо, это актуальный вопрос для теологии. Попробовал перефразировать так. Измерил свой локоть, я ростом 185, локоть 47 см (до конца пальцев). Я египетского типа. Евреи - антропологически средиземнорская раса, часто рост средний, т.е. должен быть поменьше. --Wikiedit2012a 20:03, 2 апреля 2012 (UTC)

• >интересная инфа, её стоит перенести в статью локоть (единица длины). Постараюсь на неделе добраться до АИ, если дойдут руки. Помнится, вот в этой книжке был раздел про единицы измерения. И — да, сейчас сформулировано намного лучше. А насчет измерений на себе — конечно, изначально локоть — единица антропометрическая, как и фут. Но за свою долгую историю он так сильно менялся, причем в каждой стране по-своему, что пытаться выводить размер локтя (как меры длины) в некой местности из среднего роста ее обитателей — занятие совершенно бессмысленное. В той же статье локоть (единица длины) приведен тирольский локоть длиной 80,4 см и это не опечатка. --Shruggy 21:48, 2 апреля 2012 (UTC)
  • Книжка хорошая, хотя с компьютера нелюблю читать книги. Измерение на себе показало, что локоть - ед.измерения весьма практичная, где точность особая неважна, и в районе 44-50 см так и должна быть. У марроканцев - 51-53 см, правильно много негроидов/берберов/египтян, рост средний и высокий; у римлян 44 - тоже правильно, они средиземноморцы. 80 см - очень похоже на 40*2, т.е. двойной локоть, очевидно ошибка в переводе, наверно к них к этому времени значения термина "локоть" разошлись на строительное и антропологическое. --Wikiedit2012a 23:29, 2 апреля 2012 (UTC)