Обсуждение:Медицинская маска

Последнее сообщение: 3 года назад от Niilistas в теме «Тенденциозность статьи»

23108786.

Вред от масок. Документы и позиция Роспотребнадзора противоречит документам и позиции ВОЗ. Лиги защиты пациентов (07-10-2020). Дата обращения: 10 октября 2020. видео

Вот авторитетные источники: https://pashev.me/posts/rct Популярный обзор бреда, в том числе упомянутого в статье: https://pashev.me/posts/why-masks

178.68.57.39 08:20, 22 марта 2021 (UTC)Ответить

Не авторитетный источник 5.18.166.205 17:10, 18 декабря 2020 (UTC)Ответить

Когда появилась одноразовая штука и вымирали все до этого?

править

А что до моды на всё одноразовое с 1990-х годов что было? Может вот это [1][2][3]? АИ полно, привёл первые попавшиеся только в онлайн. Наверное надо в статье упомянуть. Особенно актуально на фоне ажиотажа последних дней. 37.113.156.115 22:38, 7 февраля 2020 (UTC)Ответить

Дополнение статьи

править

Необходимо дополнить статью другими видами медицинских масок, а не только хирургических с указанием их степени защиты, а также расписать в статье Респираторы подробнее про применяемые в медицинских целях респираторы. 37.113.172.127 08:28, 29 февраля 2020 (UTC)Ответить

  • Медицинские маски прилегают негерметично и, поскольку не являются сертифицируемыми в т.ч. по степеням защиты изделиями, не являются средствами индивидуальной защиты. То, о чем Вы говорите, называется респиратор (со степенями защиты FFP3, N95 см. en:NIOSH air filtration rating) и к данной статье не относится. Об этом явно указано в начале статьи. Медицинскую маску в противоэпидемических целях должны носить больные, а не здоровые. О каких других видах медицинских масок Вы говорите? Radioxoma (обс.) 10:56, 5 марта 2020 (UTC)Ответить
  • Нет никакой разницы между хирургическими масками и респираторами, даже если они плотно прилегают. То есть нет разницы в частоте заболевания среди тех, кто носит маски, и тех, кто носит респираторы - https://pashev.me/posts/rct 178.68.57.39 08:23, 22 марта 2021 (UTC)Ответить

Тенденциозность статьи

править

Статья тенденциозна и отражает лишь одну точку зрения - апологетов всеобщего ношения медицинских масок.

Между тем, ВОЗ считает, что: "Однако преимущества ношения маски в обычной обстановке, в особенности на открытом воздухе, установлены не были, в отличие от замкнутых пространств при тесном контакте с человеком с симптомами гриппа. Неправильное ношение маски может фактически не уменьшить, а увеличить риск заражения." и "Важно помнить, что в бытовой обстановке для предупреждения распространения гриппа соблюдение общих правил важнее ношения маски." "Для здоровых людей: От лиц с симптомами гриппа держитесь на расстоянии, по меньшей мере, 1 метр и кроме этого: не касайтесь своего рта и носа; часто мойте руки водой с мылом или спиртосодержащим средством для рук, особенно если касались рта или носа; или потенциально зараженных поверхностей; сократите время своего пребывания в контакте с людьми, которые могут быть носителями заболевания; старайтесь как можно реже находиться в местах большого скопления людей; как можно чаще проветривайте свое жилое помещение, открывая окна. Для лиц с симптомами гриппа: если чувствуете себя нехорошо, оставайтесь дома и следуйте советам местных органов здравоохранения; держитесь подальше от здоровых людей (как минимум 1 метр); кашляя или чихая, прикрывайте рот и нос салфеткой или другим подходящим материалом, чтобы задержать респираторные выделения. После использования материал либо незамедлительно отправьте в отходы, либо постирайте. После контакта с респираторными выделениями руки необходимо немедленно вымыть! как можно чаще проветривайте свое жилое помещение, открывая окна. Чтобы ношение маски оправдывало себя и опасность передачи инфекции не увеличивалась по причине ее неправильного ношения чрезвычайно важно ее правильно носить и правильно удалять в отходы Нижеприведенные советы заимствованы из опыта медучреждений: маска должна тщательно закрепляться, плотно закрывать рот и нос, не оставляя зазоров; старайтесь не касаться закрепленной маски. Если вы коснулись маски, например чтобы снять ее или промыть, тщательно вымойте руки с мылом или спиртовым средством; влажную или отсыревшую маску следует сменить на новую, сухую; не используйте вторично одноразовую маску; использованную одноразовую маску следует немедленно выбрасывать в отходы. Хотя вместо маски нередко приходится использовать подручные средства (куски ткани, шарфы, платки, бумажные маски, закрывающие рот и нос) о практической полезности их известно недостаточно." Источник: https://www.who.int/csr/resources/publications/swineflu/masks_community/ru/

Таким образом, бытовое ношение маски, без соответствующего всеобщего обучения населения крайне сомнительно. В течение 15 минут внутри маски образуется влажная тёплая среда, которая способствует размножению попавших в неё даже неинфицирующих доз вирусов.

Задержка маской капель аэрозоля, содержащих вирусы, как это указано в статье, не обозначает, что эти вирусы затем не попадают в окружающую среду. Они никуда не деваются изнутри маски, и в процессе дальнейшего ношения, капли уменьшаются под действием потоков вдыхаемого и выдыхаемого воздуха и свободно распространяются далее. Фактически объём "внутреннего резервуара" самой маски ограничен несколькими каплями аэрозоля. Всё, что превышает этот объём, в процессе дальнейшего ношения либо вдыхается носителем, либо выдыхается из маски наружу. Единственная реальная польза от бытового ношения маски - ограничение расстояния разлёта капель аэрозоля при чихании и кашле. Если человек не чихает и не кашляет, практически любой объём аэрозоля с вирусами, который задержала маска, за исключением нескольких капель, которые она способна удержать в себе, будет выведен наружу или внутрь в процессе дыхания.

Исследование корейских ученых указало на неэффективность медицинских масок в борьбе с распространением Covid-19 4.2 Ученые провели эксперимент с участием нескольких больных коронавирусом. Исследование показало, что при кашле вирусные частицы способны попадать в окружающую среду, даже если инфицированный носит медицинскую маску. При этом их большее количество было обнаружено на внешней стороне изделия, а не на внутренней. https://naked-science.ru/article/medicine/issledovanie-korejskih-uchenyh-ukazalo-na-neeffektivnost-meditsinskih-masok

Sirin (обс.) 11:01, 16 мая 2020 (UTC)Ответить

  • Тема сложная, и в последнее время появилось много различных АИ. Статью нужно приводить к НТЗ. Многие читают различные публикации на тему эффективности масок и нейтральную точку зрению приходят в Вики. Čangals (обс.) 11:57, 17 мая 2020 (UTC)Ответить

Кроме того, во многих местах просто неверная. Размер "капель" при дыхании и кашле - около 1 микрометра, и их сотни тысяч и миллионы, вот обзор https://pashev.me/posts/why-masks 178.68.46.113 17:29, 18 декабря 2020 (UTC)Ответить

  • Действительно, нет объективных источников информации - например, об ухудшении газообмена при дыхании при использовании масок, об реальной эффективности. По сути, есть существенное различие (и в статье, и в жизни) между мнением специалистов и позицией чиновников - и возможно, это и следует явно написать в статье. Откуда взялись данные о недопустимости повторного использования (а методы дезинфекции есть), о длительности допустимого использования? На чём эти "2 часа" основаны? На интересах сотрудников соответствующих отделов продаж, которые хотят премию получить? Или на мнении лоббистской организации, эффективно защищающей интересы поставщиков СИЗ? Хватит использовать википедию для увеличения продаж! Добавил источники. AlexChirkin (обс.) 14:41, 15 февраля 2021 (UTC)Ответить

Уже через 20 минут использования маски неэффективны и опасны из-за самокотаминации и увлажнения. Например см. Farce mask: it's safe for only 20 minutes. The Sydney Morning Herald. 2003, April 27. https://www.smh.com.au/national/farce-mask-its-safe-for-only-20-minutes-20030427-gdgnyo.html Продезинфицировать маску невозможно - это было понято ещё в 40-е годы ХХ века. Поэтому с 60-х годов сначала в США, а потом в других странах стали использовать одноразовые маски. — Эта реплика добавлена участником Niilistas (ов) 04:10, 10 августа 2021 (UTC)Ответить