Обсуждение:Мемориал жертвам Голодомора (Харьков)

Предистория

Раздел предистория и то что там написано в этой статье не нужен, статья о комплексе, а не о самом голоде. Silent1936 23:11, 9 декабря 2008 (UTC)

А что, разве плохо? Во всем виновата Москва, что автоматически означает русские. Этого автор и добивается. А кто "делал" голод на местах ... ну про это можно и не писать, ведь тогда не получиться "мычания волов". Гюрги 02:26, 10 декабря 2008 (UTC)

Чтобы соблюсти правила википедии, объясняю почему я выставил шаблоны НТЗ и ОРИСС.

Нарушение НТЗ — в подразделе «Предистория» дается точка зрения только одной стороны. Считаю, что этого уже достаточно.

ОРИСС — «По официальному мнению украинского правительства Голодомор в Украине был спланированной акцией …». Пока нет источника — это ОРИСС. Гюрги 03:34, 10 декабря 2008 (UTC)

• Предысторию закомментировал. Там может быть предыстория, связанная с установкой памятника - когда решили, какие были проеты, как шли работы и т.д. Но не описание события, которому он посвящен --Dmitry Rozhkov 05:41, 10 декабря 2008 (UTC)
• А на мой взгляд, выдержку из докладной Харьковского ГПУ надо оствить в примечании, чтобы было понятно, почему мемориал в Харькове.Mazepa11 10:13, 10 декабря 2008 (UTC)
  • Почему он именно в Харькове можно написать и в статье, а не в примечании. Сформулировать можно в 1-2 коротких предложениях с простановкой источника. Столь обширное цитирование в данной статье ни к чему. Статье посвящена узкой теме - мемориалу. --Dmitry Rozhkov 14:17, 10 декабря 2008 (UTC)

• Да, согласен, добавил раздел "Причины сооружения мемориала в Харькове". Mazepa11 14:58, 10 декабря 2008 (UTC)

Причины сооружения

Раздел: «Причины сооружения Мемориального комплекса в Харькове» представляет из себя сейчас что то малопонятное. Прочитав его можно сделать вывод, что в Харьковском ГПУ НКВД ещё в 1933 знали о сооружения комплекса через 70 лет)) Silent1936 16:03, 10 декабря 2008 (UTC)

Согласен. Либо автор переписывает эту главку, раскрывая название, а не расценивая её как повод поклеймить, либо надо её убить. Nickpo 16:07, 10 декабря 2008 (UTC)

• Перепишу! Mazepa11 16:12, 10 декабря 2008 (UTC)

Речь Ющенко

• Нарушуние ЧНЯВ - ВП не трибуна. Про причины появление - кто пришел к такому выводу? Может стоит посмотреть на название тех контор кому пошли гос-средства на постройку - и там поискать причину.

Далее о причинах голода в харьковской области - читаем [1]

Якщо в минулому році план був 15 тис. т, то план в 1932 р. надано менший на 38 % і остаточно встановлено по колгоспах 8 тис. т, по одноосібному сектору 1300 т, а разом 9300 т. Районовою експертною комісією врожайність определіно 7 ц з гектара, валовий збір 24 500 т і до здачі державі належало всього лише 2,6 ц з гектара жовтні було здано лише 6% місячного завдання, а в листопаді 11 %, а на 15. XI район виконав тільки 32,8% річного плану, в тому числі по колгоспах 35,2%, одноосібних —17,8% й твердих завданнях — 14,3%.

колхозе этого села имеется 350 коров, 102 хозяйства, 780 овец, 80 свиней, 20 лошадей, этот колхоз не выполняет плана хлебозаготовок, овес не скосили наполовину, половина проса осталась в поле. (7 января 1933).

Возьмем Богачанский район — репрессии применяют, но нет там последовательности в их применении. Штрафуют, но штрафы взыскивают лишь на 10 %. Каждая крестьянская хата, в том числе индивидуальника, злостного несдатчика, имеет электрическое освещение, и вот за электрическое освещение у них образовался долг, долга никто не собирает, а электричество дают. Их нужно лишить всякого освещения, не давать керосина, а район не применяет этих репрессий.

• 14 января 1933

3. Обязать секретарей РПК и уполномоченных обкома бросить на помощь в колхозы, занесенные на «черную» доску, бригады колхозников-активистов из колхозов, закончивших свои планы; развернуть по всем колхозам массовую работу с тем, чтобы колхозы, окончившие план, потребовали бы от колхозов, занесенных на «черную» доску, немедленного выполнения плана, натравив на них всех честных колхозников, выполнивших свои планы.

Тот самый Терехов которого любят цитировать что дескать он Сталину говорил про голод - а тот его не послушал. Да иКолхозников вижу - а армию и НКВД нет - так к чему собственно речи - .Jo0doe 17:55, 10 декабря 2008 (UTC)

Думается мне что следует вставить ВСЮ речь Виктора Ющенко на открытии памятника.Либо сократить так : "По словам Ющенко В. А., это было „спланированное преступление“, и виновно в нём не какое-то конкретное государство, а коммунистический режим. И теперь нужно сделать из трагедии 1932—1933 годов надлежащие выводы, установить историческую правду и донести её до всего мирового сообщества." Ибо все что думает Украинский президент о голодоморе, мы уже читали в начале статьи и дальнейшее повторение неуместно. Lisa