Обсуждение:Монетный двор (Херсонес)
Последнее сообщение: 6 лет назад от Kalashnov в теме «Название»
Проект «Крым» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Крым», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Крымом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Нумизматика и бонистика» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Нумизматика и бонистика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с монетами, банкнотами и другими денежными знаками. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Название править
А почему бы не избавиться от кавычек -- Монетный двор Херсонеса? --Kalashnov (обс.) 20:06, 12 июня 2017 (UTC)
- А один ли там двор был? И это ведь только предположение, что в этом здании находился монетный двор. Gipoza (обс.) 20:55, 12 июня 2017 (UTC)
- Ну, пока мы знаем про один монетный двор. И если это не монетный двор, то это сочетания в заголовке в принципе использовать нельзя. --Kalashnov (обс.) 21:32, 12 июня 2017 (UTC)
- Ну все-таки мы вряд ли когда-то узнаем точно ли сто процентов в этом месте был монетный двор или было что-то другое. Но предположения историков это есть некая "официальная" версия, которую в подобных случаях используют в общем-то. Что же до множественности - это уже не предположения историков, а просто фантазия. Может их было 2 или 3, а может только этот. Но ни о каких других монетных дворах Херсонеса ничего не известно, хотя раскапывали его и при царе и в советские времена немало. Само название можно и изменить, но во-первых где Вы увидели кавычки? Может имелись ввиду скобки? Так ли они напрягают? В конце-концов есть же статья Юсуповский дворец (Крым). Разве по ней есть возражения за многие годы? Dudec (обс.) 21:58, 12 июня 2017 (UTC)
- Я думаю, не надо ничего менять. Gipoza (обс.) 07:33, 13 июня 2017 (UTC)
- Я имел в виду, конечно, скобки. И исходил из (1) разумной унификации названий близких по тематике статей (см. категорию "Монетные дворы"), (2) очевидного несоответствия в применении общего наименования хозяйственной постройки особого назначения к конкретному зданию в конкретном месте. Если бы это был путеводитель по Херсонесу, вопросов не возникло бы. Для широкой по тематике энциклопедии много лучше Монетный двор Херсонеса, Монетный двор в Херсонесе или Херсонесский монетный двор. --Kalashnov (обс.) 08:29, 13 июня 2017 (UTC)
- В категории «Монетные дворы» как правило, даны официальные названия дворов. Историки назвали это здание «Монетный двор», и, раз уж оно так называется в источниках, то так оно должно называться в статье. Хотя это могла быть, допустим, мастерская фальшивомонетчика. Формально предмет статьи — именно здание. То, что там ещё и изложена история монетного дела — огромный плюс к статье, но, в общем, доказательств, что это здание играло сколь-нибудь заметную роль в монетном деле Херсонеса, нет. Поэтому нужно исходить из практики названия статей о зданиях. Воронцовский дворец — у всех статей — уточнение в скобках; Юсуповский дворец — одна статья с уточнением в скобках (Юсуповский дворец (Крым)), остальные — без скобок (но у них в названиях — название улицы). Gipoza (обс.) 08:48, 13 июня 2017 (UTC)
- Пожалуй, ты прав. Мы знаем об активно работавшем Херсонесском монетном дворе или Монетном дворе в Херсонесе, однако мы не можем утверждать, что описываемое в статье здание было именно тем самым монетным двором. Поэтому, да, тут нужно использовать традиции именования статей о зданиях. Согласен. --Kalashnov (обс.) 09:46, 13 июня 2017 (UTC)
- В категории «Монетные дворы» как правило, даны официальные названия дворов. Историки назвали это здание «Монетный двор», и, раз уж оно так называется в источниках, то так оно должно называться в статье. Хотя это могла быть, допустим, мастерская фальшивомонетчика. Формально предмет статьи — именно здание. То, что там ещё и изложена история монетного дела — огромный плюс к статье, но, в общем, доказательств, что это здание играло сколь-нибудь заметную роль в монетном деле Херсонеса, нет. Поэтому нужно исходить из практики названия статей о зданиях. Воронцовский дворец — у всех статей — уточнение в скобках; Юсуповский дворец — одна статья с уточнением в скобках (Юсуповский дворец (Крым)), остальные — без скобок (но у них в названиях — название улицы). Gipoza (обс.) 08:48, 13 июня 2017 (UTC)
- Я имел в виду, конечно, скобки. И исходил из (1) разумной унификации названий близких по тематике статей (см. категорию "Монетные дворы"), (2) очевидного несоответствия в применении общего наименования хозяйственной постройки особого назначения к конкретному зданию в конкретном месте. Если бы это был путеводитель по Херсонесу, вопросов не возникло бы. Для широкой по тематике энциклопедии много лучше Монетный двор Херсонеса, Монетный двор в Херсонесе или Херсонесский монетный двор. --Kalashnov (обс.) 08:29, 13 июня 2017 (UTC)
- Я думаю, не надо ничего менять. Gipoza (обс.) 07:33, 13 июня 2017 (UTC)
- Ну все-таки мы вряд ли когда-то узнаем точно ли сто процентов в этом месте был монетный двор или было что-то другое. Но предположения историков это есть некая "официальная" версия, которую в подобных случаях используют в общем-то. Что же до множественности - это уже не предположения историков, а просто фантазия. Может их было 2 или 3, а может только этот. Но ни о каких других монетных дворах Херсонеса ничего не известно, хотя раскапывали его и при царе и в советские времена немало. Само название можно и изменить, но во-первых где Вы увидели кавычки? Может имелись ввиду скобки? Так ли они напрягают? В конце-концов есть же статья Юсуповский дворец (Крым). Разве по ней есть возражения за многие годы? Dudec (обс.) 21:58, 12 июня 2017 (UTC)
- Ну, пока мы знаем про один монетный двор. И если это не монетный двор, то это сочетания в заголовке в принципе использовать нельзя. --Kalashnov (обс.) 21:32, 12 июня 2017 (UTC)