Обсуждение:Назарова, Александра Ивановна

Требование АИ на каждый фильм.

Извините, но я откатил массовое удаление текста статьи, так как не помню ни одного правила обязывающее подтверждать участие актёра в каждом фильме, если его имя есть в титрах того самого фильма! Кроме того на большинство фильмов есть вики ссылки, где так же можно найти информацию, как например я за минуту проверил достоверность информации в Мираж и Бесконечная история и без АИ. ВП:НДА, я думаю требование АИ в этом разделе нужно убрать, но пусть её удалит тот, кто знает, что для этого нужно выполнить. Piebaldzēns (обс.) 09:22, 4 декабря 2020 (UTC)

Википедия - не АИ для самой себя. ВП:ПРОВ требует подтверждать все, за возможным исключением ВП:КННИ. А подобные удаления идут уже не первый месяц. И подобные откаты спокойно заканчиваются полублоком статьи. Zero Children (обс.) 13:15, 4 декабря 2020 (UTC)

Я на каком то другом языке читаю то чем вы оправдывает ТРЕБОВАНИЕ ссылок?!!! ВП:КННИ: В статьях, посвящённых произведениям искусства (фильмам, книгам и т. п.) или компьютерным играм, нет необходимости подтверждать дополнительными источниками информацию, которая содержится в самом предмете статьи. Или русский язык уже не читаем для отдельных защитников вандализма? Piebaldzēns (обс.) 22:39, 4 декабря 2020 (UTC)

А у вас есть какие-то доказательства что в обсуждаемых фильмах были указаны актеры дубляжа? Мой опыт показывает, что их там обычно нет. Вот как будут доказательства, так и поговорим о КННИ. Ну а пока - поехал запрос на ЗКА. Zero Children (обс.) 22:47, 4 декабря 2020 (UTC)

Стулья утром - деньги вечером. Запрос на ЗКВА - хорошо, но сначала закончите обсуждение, а не продолжайте войну правок! Откатываю ВАШУ войну правок при незаконченном обсуждении - что ВЫ не можете не видеть! Кстати, если "ваш опыт показывает", что в тирах нет ВСЕЙ информации, то не стоит хвастаться тем, что вы делаете свои выводы на основании НЕ ЛИЦЕНЗИОННОГО (читай-пиратского) видео. Piebaldzēns (обс.) 22:51, 4 декабря 2020 (UTC)

То есть, доказательств наличия дубляжа в титрах у вас нет. Обсуждение закончилось по истечении стандартных двух недель после простановки запроса источников. На основании "давайте обсудим что а может информация где-то есть, просто ее никто не нашел" ничего в Википедию не добавляется. Zero Children (обс.) 02:10, 5 декабря 2020 (UTC)

Эти ваши две недели — срок очень условный. В википедии много других разделов, не связанных с дубляжом, в которых расставляемые вами шаблоны висят. И почему же их никто не трогает по истечении 14 дней? А вот почему — потому что они понимают, что срок условный! Почему вообще вас именно дубляж интересует в плане этого массового удаления, а не что-то ещё? Ромми (обс.) 04:57, 5 декабря 2020 (UTC)

В данном случае прошло уже больше месяца. Так и на сколько еще растянем условный срок, на год? Так через год все равно выскочит очередной Piebaldzēns и начнет возмущаться. Он же недоволен не тем, что вот еще б недельку и источники бы на все нашел. Он недоволен самим фактом того, что информацию снесли за одного только отсутствие источников. Zero Children (обс.) 09:24, 5 декабря 2020 (UTC)

Я бы попросил вас фильтровать ваши выражения типа "очередной", если не хотите запроса на бан. Доказательства наличия титров в фильмах это из области фантазии. Посмотрите не пиратскую версию и будет вам счастье. Ваша попытка в запросе к администраторам притянуть за уши ВП:БРЕМЯ не состоятельна учитывая мои предыдущие цитаты из предыдущего правила на которое вы попытались сослаться и лишь подтверждены цитатой из этого правила приведённого вами: Для нетривиальных утверждений, которые ставятся или могут быть обоснованно поставлены под сомнение, такие ссылки обязательны. Попробуйте пояснить что НЕТРИВИАЛЬНОГО в выполнении актёром своей РАБОТЫ о чём обязательно указано и легко можно убедиться в титрах в НЕ пиратских версиях на любых носителях?! И замечу, что вы продолжили войну правок без завершённого обсуждения! Piebaldzēns (обс.) 09:36, 5 декабря 2020 (UTC)

"НЕТРИВИАЛЬНОГО" то что у меня лежит лицензионный с ног до головы дубляж Евангелиона и никаких имен актеров я там чего-то не видел. Вы утверждаете что вот в этих конкретных дубляжах актеров указали - вам и пруфы приводить. Zero Children (обс.) 10:53, 5 декабря 2020 (UTC)

Закадровый перевод и дубляж не путайте. Ромми (обс.) 12:19, 5 декабря 2020 (UTC)

В чём разница для Википедии? Сидик из ПТУ (обс.) 11:16, 6 декабря 2020 (UTC)

Мне пруфы не приводить! Всё, что я хотел сказать, я уже чётко и ясно сказал: 1) Бред - требование АИ на фильмы, где правилами предусматривается искать информацию в самом, более чем неоднозначно указанном первоисточнике - см. ФИЛЬМ. 2) Вы в курсе значения слова НЕТРИВИАЛЬНЫЙ? Или как и правила будете его трактовать в известном лишь вам смысле? Попробую объяснить подробнее для тех, кто перед "ЧТО" не считает нужным ставить запятую и "Ё" для него "Е". НЕТРИВИАЛЬНЫЙ для озвучки фильмов, это если вы увидите утверждение, что Трамп озвучивает Чапаева, а Путин - Звёздные войны. А для ежедневной работы актёра требуется доказать обратное, а не превращать Википедию в помойку, доводя до абсурда требования АИ. Не РТР, ни Вести, ни BBC, ни Нью-Йорк таймс не сидят и не публикуют для вашего удовлетворения копии ТИТРОВ, а пытаться искать где кто-то СЛУЧАЙНО упомянул известный факт, значит наводнить Википедию, извините, ***Оссылками! Вы стремитесь к СПАМу в энциклопедии или вернёмся к здравому смыслу?! Piebaldzēns (обс.) 17:31, 5 декабря 2020 (UTC)

В "фильме" русских актеров вообще нет. Они есть в одном конкретном переводе. "Нетривиальный" есть не проверяемый с легкостью собственными силами. И еще раз убеждаемся что проверке ваше утверждение "актер играл в таких-то фильмах" не поддается. Zero Children (обс.) 20:10, 5 декабря 2020 (UTC)

1) При чём тут "русские актёры"? У вас какие то РАСИСТСКИЕ предубеждения к зарубежным фильмам и поэтому вы начали войну правок?! Давайте например из фильма МИРАЖ в то время ЕЩЁ советской киностудии выкинем ДЖИПО, подумаешь, народный артист РСФСР? 2) При чём тут какой то перевод? 3) Если вас затрудняет с лёгкостью собственными силами проверить НИ ОДНУ из массово вами удалённых вами записей, настоятельно рекомендую вам не пользоваться для работы в Википедии уважающей авторские права - ПИРАТСКИМИ копиями для проверки информации! 4) И не приписывайте мне СВОИ фантазии про "актер играл в таких-то фильмах", я даже близко ничего подобного не говорил, либо вы очень коряво формулируете свои мысли, уж извините! Я все свои мнения комментировал очень точно, прямо и без всяких витиеватых утверждений, которые можно было бы понять двусмысленно. Piebaldzēns (обс.) 23:09, 5 декабря 2020 (UTC)

Русские актеры при том, что вы воюете за указание русского дубляжа к американскому фильму Мэри Поппинс (фильм). В съемках которого никаких Назаровых отродясь не участвовало. Она возможно была в каком-то советском дубляже полувековой давности, который сейчас вообще хрен найдешь. Озвучку русских фильмов никто не трогает и не сомневается что там в титрах Назарова указана. Zero Children (обс.) 01:45, 6 декабря 2020 (UTC)

Данный фильм не был дублирован в советское время, его русскую дорожку создавали впервые, о чём говорили в ряде интервью некоторые причастные к дубляжу люди. Чьи фамилии я говорить не буду во избежание ваших радикальных правок, но скажу, что это происходило в цикле «Легенды дубляжа». Ромми (обс.) 04:06, 6 декабря 2020 (UTC)

Воюете здесь вы, немотивированно удалив огромную часть текста. Попробуйте в своих действиях руководствоваться не аргументами "хрен найдешь", а правилами, которые не требуют отдельного АИ на каждый фильм. Если у вас нет в наличии этого фильма или информации по нему, то вашим аргументом может быть единственный - если вы дадите АИ чётко подтверждающее, что какую-то конкретную роль озвучивал кто-то другой. Нет такого аргумента - уважайте чужой труд и Не играйте с правилами (6,7,8). Piebaldzēns (обс.) 10:18, 6 декабря 2020 (UTC)

Попробуйте внести в ВП:ПРОВ пункт что источники должны подтверждать не весь текст, а только половину. Потом приходите. Zero Children (обс.) 16:23, 6 декабря 2020 (UTC)

Я вижу вы игнорируете мои комментарии к правилам, где я объяснил свою точку зрения и продолжаете гнуть лишь вам понятную линию? Вернитесь и перечитайте, я по обоим вашим попыткам указал на пункты правил которые не дают вам индульгенцию косить материал по своему усмотрению. Ответов я не видел, вижу лишь очередные фантазии с попыткой оправдать свои действия уже третьим правилом. Мне нет смысла комментировать это правило, пока вы не дали ответ на моё парирование двух ваших предыдущих попыток. КСТАТИ: "Для нетривиальных утверждений, которые ставятся или могут быть обоснованно поставлены под сомнение, такие ссылки обязательны." вы и в ВП:ПРОВ проигнорировали. И это при том, что в удалённом вами материале по сути НЕТ "утверждений", а всего лишь констатация ФАКТА участия актёра. Так что и близко не вижу смысла засорять ради чьей то прихоти Википедию массой АИ большей по объёму чем сама статья. И ещё рекомендую дочитать ВП:ПРОВ до опять таки раздела "Не доводите до абсурда" в той части где описываются ваши действия - злоупотребление удалением информации без источников. А как мы помним вы минимум в двух статьях установили шаблоны и сидели с секундомером не в ожидании АИ, а в ожидании "мотивированно" вырезать чужой труд. Вы даже не потрудились из такой массы материала хотя бы одну строчку опровергнуть, что говорит о том, что у вас нет ни одного аргумента опровергающего правдивость хотя бы одного факта. Piebaldzēns (обс.) 22:04, 6 декабря 2020 (UTC)

Ну, если вы считаете злоупотреблением удаление "фактов" к которым месяц источник найти не могут, то велком на ВП:ЗКА. Так и пишите что злой Zero Children не слушает ваших весомых аргументов и гнет одному ему понятную линию. И посмотрим, чья линия будет для администрации понятнее. Zero Children (обс.) 22:46, 6 декабря 2020 (UTC)

Это не мои "весомые аргументы" и т.д. (освежите в памяти ВП:ЭП/ТИП), а ответы на 3 ваши попытки оправдать свои действия 3 разными правилами. Ни одного внятного ответа я не увидел. Запрос вы уже сделали, после чего вы как бы должны здесь аргументировать свои действия. Я не только сам не вижу однозначных оправданий ваших действий, но и не вижу никого, кто бы это пожелал сделать. Если у вас или других коллег так и не будет аргументов, попрошу после снятия защиты статьи вас самостоятельно вернуть назад удалённую часть статьи. Piebaldzēns (обс.) 20:17, 7 декабря 2020 (UTC)

Запрос сделал. Ваши действия администрация пресекла. Мне предупреждений не выписала. Меня все устраивает, при продолжении попыток вернуть информацию без источников, напишу на ЗКА еще раз. Повторюсь, если считаете что я что-то там нарушаю и игнорирую ваши весомые аргументы, пишите на ЗКА. Или на форуме тему откройте. А здесь наш с вами разговор явно зашел в тупик. Zero Children (обс.) 21:06, 7 декабря 2020 (UTC)

Фильтруйте свои громогласные заявления и не отрывайте свою пятую точку от действительности. Чтобы вам выносить Предупреждения ещё никто не делал заявок. То что вы заявили открыто, что "ВАС ВСЁ УСТРАИВАЕТ", лишний раз подтверждает, что вас интересует не энциклопедическая значимость указанных данных, а какое то ЛИЧНОЕ самомнение. Администрация пресекла не МОИ действия, а ВОЙНУ ПРАВОК развязанную вами, что я неоднократно указывал подтверждая ссылками на "забросы" вами запросов АИ и "карательные меры" в режиме "из нетерпеливой засады"! Это очень хорошо видно, учитывая, что несмотря на ваши необоснованные удаления вы не погнушались повторить свой геройский поступок несмотря на то, что НИКТО на ОС даже намёком не подтвердил, что согласен с вашей извращённой трактовкой ПРАВИЛ Википедии. Тупик не в разговоре со мной, а в том, что с вашей стороны НОЛЬ аргументированных ответов, которые можно было бы рассматривать как дискуссию и будьте уверены, что если вы свой ВАНДАЛИЗМ не ликвидируете сами, то это сделаю я. Piebaldzēns (обс.) 18:43, 8 декабря 2020 (UTC)

Если бы с моей стороны имел место "ВАНДАЛИЗМ", администрация его бы откатила. Тут не такие дураки, чтобы блочить статьи на вандальной версии. Ну, если вы на мой вандализм жаловаться не собираетесь, я пожалуюсь на ваше ВП:НО. А то мне этот разговор на эмоциях поднадоел. Zero Children (обс.) 03:25, 9 декабря 2020 (UTC)

Окей, его издали в 2006 году на VHS. Мне где эти допотопные VHS-кассеты сейчас взять, музей ограбить? Вот если какие-то люди, в каких-то интервью этот дубляж упоминали, на них и надо было ссылаться. А не устраивать скандалы на тему "сам все в титрах проверяй". Zero Children (обс.) 04:51, 6 декабря 2020 (UTC)

Когда на самом деле нужны не АИ, а хочешь с кем то повоевать или отомстить за что-то: Роза Ивановна?!!! В обеих статьях именно ВЫ устанавливали запрос АИ и его настоящей целью было отнюдь не работа на благо общества или ожидание тех самых АИ. Почему в других похожих статьях актёров которые вы правили в это же время, вас АИ не заинтересовали? Вы ставили шаблон с единственной целью, чтобы ровно через МЕСЯЦ иметь возможность массово удалить текст и заявить "висел целый месяц". Это откровенное деструктивное поведение и прошу администраторов обратить пристальное внимание! Piebaldzēns (обс.) 10:18, 6 декабря 2020 (UTC)