Обсуждение:Наруто/Архив/1

Хокагэ

Я, наверно, что-то пропустил, но почему Сарутоби — третий хокагэ, а предыдущий, который победил Девятихвостого, был четвёртый? Как-то не по-порядку получается. — Эта реплика добавлена участником Ero-sennin (о • в)

Действительно странно. Насколько я знаю, Сарутоби — четвёртый Хокагэ, а Девятихвостого в Наруто заключил Третий. Вероятно, просто перепутали. --MaGIc laNTern 11:56, 26 октября 2006 (UTC)

Аа, нет! Всё правильно — они действительно шли не по порядку. После Третьего (Сарутоби), Хокагэ стала Пятая (Цунадэ). --MaGIc laNTern 12:10, 26 октября 2006 (UTC)

Во-во, не по порядку, а почему??? --Ero-sennin 16:11, 26 октября 2006 (UTC)

Не волнуйтесь, там всё в порядке. Сначала был Первый, потом его место занял Второй, потом их ученик - Третий, потом ученик ученика Третьего - Четвёртый, потом Четвёртый умер и Третий вернулся на свой пост, и уже после его смерти во главе селения стала его ученица, получившая Пятый номер. --spider 20:16, 28 октября 2006 (UTC)

Но почему Третий ушел с поста? Разве Хокаге - не пожизненная должность? --85.141.229.123 10:53, 2 июня 2007 (UTC)

Третьего убил Орочимару,а Четвертый умер когда заточил Девятихвостого Лиса в Наруто! — Эта реплика добавлена с IP 77.123.135.168 (о)

Четвертый использовал запретную технику вызова Бога Смерти и запечатал Девятихвостого Демона внутри Наруто в обмен на свою жизнь.--85.236.162.14 12:40, 5 мая 2008 (UTC)EoM

Это был третий. Они шли в таком порядке. Первый -> Второй (младший брат Первого и дедушка Цунадэ; умер во время войны уже после того, как передал титул своему ученику Сарутоби) -> Третий (Сарутоби, наш старикан) -> Четвертый (умер, заточив Девятихвостого) -> опять Третий (умер во время вызова Бога смерти) -> Ценадэ. --deerstop 13:07, 5 мая 2008 (UTC)

нее короче первый и второй хокагэ это два брата основавшие дервню листьев, старший брат первый хокагэ младший второй, потом появился третий хокагэ когда те два померли у третего было три ученика Джирайя,Орочимару и Цунаде.у Джирайи был ученик это четвёртый хокагэ.А четвёртый стал им когда ещё третий был живой наверно потому что решил там кокой не будь совет типо это будет оптимальный вариант,ну а ещё третий наверно сам согласился.Ну потом четвёртый пожертвовал собой чтобы спасти деревню листа он запечатал дух демона В Наруто который ток родился,и соответственно его место занял третий поскольку он был в то время одним из сельнейших.Потом третий в схватке с Орочимару погиб и его место заняла его ученица Цунаде.ТАК ЧТО ВСЁ ПРАВИЛЬНО НИКТО НИ ЧЁ НЕ ПЕРЕПУТАЛ!!!!93.84.30.198 00:38, 1 ноября 2008 (UTC)Костян

Имена героев и героинь.

Мне кажется ошибочным написание некоторых имен героев и героинь.

Удзумаки Наруто должно быть Узумаки Наруто.
Утиха Сасуке должно быть Учиха Саске.(по правилам буква "у" не произносится;фамилия произносится двояко)
Хатакэ Какаси.(правильно всё,Какаси,звука "ш" вообще нет в японском языке)
Сикамару Нара(тоже самое)
Нэдзи Хюга должно быть Нэдзи Хьюга(звука "ж" тоже нет в японском языке)
Хината Хюга должно быть Хината Хьюга.
Оротимару должно быть Орочимару.(оба варианта принимаются как правильные)

Автор выбрал несколько нестандартное произношение и написание имен. Кто согласен? — Эта реплика добавлена участником Phrek (о • в)

В Википедии официально используется система киридзи и только она (за редкими исключениями, в список которых персонажи Naruto никак не входят). --MaGIc laNTern 16:40, 15 декабря 2006 (UTC)

Всё, что не киридзи, сразу откатывается!--M81pavl 16:55, 15 декабря 2006 (UTC)

И эта система стандарт в России. --Tassadar ^あ! 23:26, 6 марта 2007 (UTC)

Четвёртого хокаге ДЕМОН-ЛИС убил...поэтому и третий продолжил своё правление в качестве Хокаге....P.S Учиха или Утиха дело вкуса... щаз в аниме часто спорят как прально произносить или писать : "т" или "ч" — Это сообщение написал, но не подписался участник 83.149.32.53 (обсуждение · вклад)

Вкус здесь ни при чем. Если правильно читать с японского, то только "т". "Ч" появляется, если человек читает по правилам транслитерации на русский с английского языка слова, уже транскрибированные с японского на английский. --Veikia 17:55, 14 сентября 2007 (UTC)

А по Поливанову У после С не редуцируется? Т.е. правильно "Сасукэ", а не "Саскэ"? (простите за глупый вопрос, я не спец) Bindweed 20:49, 20 сентября 2007 (UTC)

Не редуцируется. Если Вы внимательно послушаете хорошее японское произношение, Вы услышите, что «у» в слоге «су» хоть и смягчается, но полностью не исчезает. --MaGIc laNTern 16:45, 24 сентября 2007 (UTC)

Да неужели? После "с" "у" не пишется и не читается. Это вроже бы всем уже давно известно Ш и Ч(щаринган и Орочимару) на всех рускоязычных нарутовских форумах пишутся через ч и ш просто потому, что фаны транскрибируют не с английского, а с оригинального японского. На слух. Моет быть стоит прислушаться к мнению тысяч людей, куоторые своими ушами слышали, как оно там произносится? Когда я сказал, что на вике есть Сяринган, вместо шарингана, это воприняли, как хороший анекдот. 87.252.242.21 20:04, 27 мая 2008 (UTC) НАрутонефан, но поклонник

• Мы слышим "карова", но не пишем так, правда? Есть определенные правила записи слов, как русских, так и японских. Если вы будете исправлять статьи Википедии, ваши правки откатят. --deerstop 20:14, 27 мая 2008 (UTC)
• А еще Вы знали, что он вообще Сазуке?)) По крайней мере, так его «услышали» те, кто транслирует нам аниме ^^… Ну и позвольте усомниться, что Наруто вдруг стал популярен, так как многие выучили японский и смотрят на нем аниме, а потому вдруг и пишут, как слышат, а не потому, что кто-то уже написал перед ними фразу. «У» после «с» не редуцируется, как бы это «все и не знали» ^.~ --Veikia 23:10, 27 мая 2008 (UTC)
• По системе Поливанова пишут не столько для передачи звука, сколько для однозначной записи. В японском та же し может звучать немного по-разному в зависимости от предыдущего звука. Опять же, しょ может быть как ШО, ЩЁ, так порой и СЁ. Если каждый будет писать то, что ему послышалось, то потом хрен найдёшь в инете аналогичные слова, соответственно, в Википедии также. Система Поливанова, при близкой к оригинальному звучанию записи, позволяет нормально преобразовать обратно в японский, не ломая голову «а что же услышал тот, кто записывал это». Ну, даже те же английские слова мы преобразовываем обычно без сохранения произношения и получается хуже, чем с японским. Если вам надо японское звучание, то учите японский, тогда, читая по Поливанову, вы сможете действительно правильно и, главное, быстро прочитать и понять написаное. --Rambalac 03:54, 18 июля 2008 (UTC)

Сяринган

Извините что не в тему,но почему до сих пор нет статьи про Шаринган???— Это сообщение написал, но не подписался участник 77.123.135.168 (обсуждение · вклад)

Наверное, потому что нет такого "Шарингана" (сяринган?) --Veikia 18:53, 25 сентября 2007 (UTC)

Но статьи по Сярингану действительно нет. Плюс люди не виноваты в том, что не знают, как на киридзи писать те или иные слова (основная вина за это ложится на безграмотных фансабберов и переводчиков манги) - может, стОит просто мягко поправить и предложить человеку написать статью, а не язвить? Спасибо. Bindweed 08:47, 1 октября 2007 (UTC)

Сорри, что прозвучала язвительно. (только увидела ответ) --Veikia 18:28, 16 октября 2007 (UTC)

Как видно из нижнего списка, статьи про генетические способности (кэккэй гэнкай), такие как Сяринган или Бякуган еще нет. Но в английской Вики есть хорошая статья о них. Bindweed 08:47, 1 октября 2007 (UTC)

Хорошо, система Поливанова документирована и является более-менее удовлетворительным стандартом, но это же не делает ее совершенной. Это всего лишь мое мнение, но по-моему, она давно устарела и нуждается в замене или усовершенствовании. В конце концов, можно было бы выработать собственный стандарт для написания статей, хотя подобные идеи, кажется, отвергаются сразу и сходу.

Другое соображение - удобство поиска. То, что по запросу "шаринган" пользователь в википедии не найдет ничего, это нормально? Как поступить, сделать множество перенаправлений с Хьюга на Хюга, с Саске на Сасукэ и так далее? Или удобство пользователей в данном случае не приоритет перед написанием статей в соответствии с сомнительным, опять же, исключительно по-моему мнению, стандартом? Пусть ищет, как хочет. С.ув.--SayaMan 15:39, 16 октября 2007 (UTC)

Подобный вопрос поднимался не раз, но Википедия не может себе позволить быть первичным источником, поэтому здесь будут использовать только уже принятые правила транслитерации, какими бы "устаревшими" по чьему бы то ни было мнению эти правила не были (насколько знаю, китайская транслитерация в руВики происходит и по новым система и даже до сих пор приводится прочтение по устаревшим). Киридзи особенно для названия статей не используется, только для персонажей, техник и т.д., но в них обычно все равно попадают из основной статьи по аниме, так что как ни назови...)) Если же более серьезно - надо делать перенаправления. --Veikia 18:28, 16 октября 2007 (UTC)

Я чё то не догоняю,но по мойму должно быть не сяринган ,а шаринган stalkerwar

Наименование населенных пунктов

В статьях о Наруто нет единообразия в наименовании всех этих Деревень, Селений и прочего. Начиная от "Конохи", заканчивая "селением-скрытым-в-листве" в этой самой статье". Аналогичная ситуация с другими географическими названиями. Мне кажется: Коноха и Деревня Скрытого Листа - наиболее адекватные варианты. С.ув. --SayaMan 15:39, 16 октября 2007 (UTC)

Все "селения" и т.д. - перевод с английского, а не японского. Если следовать совсем букве правил, то стоит везде использовать (и статьи о странах назвать) их английские наименования без перевода на русский, но так как текст станет практически нечитабельным с варианта английского релиза переведено на русский (по правилам для аниме-статей используется русский, если аниме лицензированно на русском, английский - если оно не лицензировано на русском, но уже переведено на английский, и только при отсутствии переводов на оба эти языка используется ромадзи). --Veikia 18:37, 16 октября 2007 (UTC)

Ну хорошо, но один-то какой-нибудь вариант надо выбрать? На русском языке естественно. "Селение-скрытое-в-листве" это же вообще нонсенс. Я кстати ничего не говорю о ромадзи, говорю исключительно о единообразии названий. --SayaMan 19:48, 17 октября 2007 (UTC)

Насколько поняла по английской статье, то "Селение-скрытое-в-листве" - дословный перевод с японского. А для единообразия лучше всего использовать Селение Листвы (так оно в географии названо, кажется...) --Veikia 20:43, 17 октября 2007 (UTC)

доллжно быть не сяринган ,а шаринган Stalkerwar@mail.ru

Вопрос

Имена героев этого аниме пишутся на киридзи или есть уже их официальная версия, если да то где это можно найти? Katy 22:06, 16 декабря 2007 (UTC)

Перевод есть( и официальная версия имен соотвественно тоже) и даже транслируется по телевизору, но в письменных источниках героев имена кроме основных пока не упоминались, а на слух как я понимаю записывать нельзя. Так что на киридзи в ближайшее время. --Folia Vernalia 14:47, 18 декабря 2007 (UTC)

Подскажите пожалуста как завут Первого и Второго Хокагэ и какое прозвище было у отца Наруто Минато? 195.131.84.202 08:21, 23 мая 2008 (UTC)Настя

• Первый — Сэндзю Хасирама (千手柱間); второй — имя не знаю, фамилия, вероятно, Сэндзю. Отец Наруто Намикадзэ Минато (波風 ミナト) был четвертым (Ёндаймэ, Yondaime). --deerstop 15:26, 23 мая 2008 (UTC)
• Имя второго Сэндзю Тобирама

Меня удивляет безпардоная спойлерность приведенной информации. Впрос - зачем? Зачем писать последние данные обо всех героях, и даже то, что произошло в продолжении "Наруто"? Это полнейший бред. (оскорбление удалено) — Эта реплика добавлена с IP 77.41.140.38 (о) ````

1. Содержимое Википедии может вызвать у вас протест
2. Википедия содержит спойлеры. — Ari^✓ 12:07, 6 апреля 2009 (UTC)

...любит книжки "Ича-Ича", ну и пофиг, что не в рифму.

Спешу сообщить, что меня сегодня жутко порадовала эта статья. :-) You made my day строчкою «Обожает книги серии „Вперёд, вперёд в рай“». Я не анимешник, кто смотрел, просветите дурака — это вот что, официальный перевод того, что читает нарутовский Какаши, прости господи, сенсей? Это же просто какой-то переводческий надмозг — при наличии словаря, сообщающего, что «いちゃいちゃする　＝　いちゃつく　＝　(прост.) заигрывать, флиртовать, кокетничать с кем-л.», перевести это так, как указано в статье. «Вперёд в рай»… блин, судя по названию, он там читает пособие для начинающих камикадзе.

А кстати, что это первая половина статьи не в киридзи, а вторая — вполне себе по правилам? Это такая фича? — Ari^✓ 19:19, 12 июня 2008 (UTC)

• Правьте смело. Пожалуйста, не стоит изощряться в остроумии на страницах обсуждения. --deerstop 19:35, 12 июня 2008 (UTC)

Я тока насчёт киридзи могу (немного поправил). А дальше компетенция заканчивается — в этих шаринганах не разбираюсь ни разу, не смотрел. И как «Ичу-Ичу» удобоваримо и литературно перевести, тоже не знаю. Но «Вперёд в рай» чё-то, по-моему, не проходит. У неё название в оригинале указывает на порнографическое содержание («Рай для тех, кто любит пофлиртовать»???), а «Вперёд в рай» можно толковать очень широко — хоть как пособие для камикадзе, хоть как призыв выполнить пятилетку за четыре года и жить лучше, жить веселей. — Ari^✓ 21:13, 12 июня 2008 (UTC)

• Киридзи — это вечная головная боль. Если вы откроете окно редактирования, то увидите, что в каждом абзаце огромными буквами написано: "Не меняйте имена". Но каждый божий день какая-нибудь добрая душа заходит в статью и измываеццо над Поливановым. Что там с «Раем» - понятия не имею. Может быть, так переведено на нашем канале Jetix. о_О Или калька с неофициальных английских субтитров, там одно время было "Come, come, Paradise". Серия книг называется Ичу-ичу (в англовики - make out) + другое слово, например, Make Out Violence, Make Out Paradise. Вообще, содержание книг никогда не раскрывалось. :) Это может быть и руководство по пикапу, и любовный роман с продолжением, и камасутра. ) --deerstop (обс). 21:37, 12 июня 2008 (UTC)

Называется она Ича-Ича (не Ичу-Ичу) — я жалкий ja-1, но «ча» от «чу» на глаз отличу. Насчёт раскрытия содержания не в курсе, но в яп-вики пишут так: 「自来也の著書であるイチャイチャシリーズ（18禁小説）」 (Дзирайя но тёсё дэ ару Ича-Ича сири:дзу (18-кин сё:сэцу). Вот это «18-кин» — значит, что книжка до восемнацати ни-ни. Конечно, может быть, это и любовный роман, может, и руководство юного пикапера, но, говорят, так маркируется хентай (посмотрите статью, там в начале есть это выражение). А вот английский перевод названия, по-моему, содержит вполне себе двусмысленность — «come» это, помимо прочего, «достигать оргазма» (а заодно и «сперма», но в этом случае чаще пишут «cum»). Хотя в определении англоязычной двусмысленности я, разумеется, могу ошибаться. — Ari^✓ 22:22, 12 июня 2008 (UTC)

Тогда понятно, почему мангака не раскрывает содержание книги: маленькие мы ещё.) В любом случае, в официальном Make Out особой порнографии уже нет. На странице Хатакэ, Какаси это переводят как "рай объятий" и "насилие объятий". -- DEERSTOP (обс). 23:04, 12 июня 2008 (UTC)

Ну... make love - заниматься любовью... Даже так: один из словарей (Mueller) указывает в качестве перевода make out самым малораспространенным вариантом:

8. собир. заниматься сексом; The park was full of lovers making out on the grass.

--Veikia 11:06, 13 июня 2008 (UTC)

Насколько я знаю, make out - не совсем заниматься любовью, но близкое понятие, да.) -- DEERSTOP (обс). 06:41, 14 июня 2008 (UTC)

«Рай объятий», говорите, переводят? На безрыбье и рак рыба — всё лучше, чем «Вперёд в рай», хоть порнушное содержание отражает. Исправьте, что ли, в статье. А если кто пользуется переводом Джетикса, который переводит на русский с английского — гоните его в шею из статьи со всеми переводами. Перевод с перевода — это испорченный телефон. Читал я про одну анимешку, дублированную на русский с английского. По свидетельству смотревших, там герои «переезжали из Токио в Эдо», а министра флота (был такой) звали «Кашу-Кашу». Яркий пример того, как испорченный телефон в сочетании с банальной некомпетентностью переводчика даёт исключительные по идиотизму результаты. Народ от такого перевода-с-перевода плевался дальше, чем видел. — Ari^✓ 20:33, 13 июня 2008 (UTC)

Исправила. Ну что же, пока оставим так, а осенью выйдет официальный русский перевод манги, и всё разъяснится. -- DEERSTOP (обс). 06:32, 14 июня 2008 (UTC)

каге

надо для всех каге сделать отдельную группу а то они разбросаны кто где 90.52.244.162 17:07, 12 августа 2008 (UTC)

Картинки

Гляжу, в статью добавили картинок (3rd.jpg, 2nd.jpg, 1st.jpg). Все загружены участником SpongueBob. В статью с добрыми намерениями насовали избыточного фэир-юза, и неплохо бы, я думаю, от него тихо избавиться, пока у кого-нибудь из удалистов не возникло претензий. Сам ничего не откатываю, потому что не знаю, кто из этих хокаге важен (и стоит сохранить для него картинку), а кто нет. Смотревшие, гляньте на статью опытным глазом и уберите/сохраните то, что считаете нужным. — Ari^✓ 09:34, 18 сентября 2008 (UTC)

• Важны только те, кто указан в списке "Основные персонажи", а хокаге - это уж совсем второстепенные. Я откачу. -- DEERSTOP (обс). 12:00, 18 сентября 2008 (UTC)

Филлеры

Кто-ниудь, очень прошу, отделите, пометьте или ещё сами что нибудь придумайте, короче выделите моменты (техники, поступки и т.д.) из филлеров, фильмов и т.д. от канона. ```` — Эта реплика добавлена с IP 79.164.19.110 (о)

Имена персонажей

Купила первый том офиц. русского издания манги (от Comix Art). Я сейчас сделаю наверху обсуждения шаблон «to do» и впишу туда имена персонажей, как их перевели в этой версии. Теперь это официальные имена героев и именно в таком виде они должны упоминаться в статьях. -- deerstop (обс). 18:43, 6 декабря 2008 (UTC)

• А четвертый хокагэ теперь «Хокагэ-четвертый». Как «Шрек−2» . =_= -- deerstop (обс). 19:10, 6 декабря 2008(UTC)

На самом деле, я считаю, очень повезло, что не хокаге, не джюцу и так далее. Я думал, что будет гораздо хуже. --MaGIc laNTern 11:43, 7 марта 2009 (UTC)

"четвёртый"

Он отец Наруто и 4 хокаге умер он использовал технику призыва бога смерти, тем самым запечатал дух девятихвостого лиса в теле Наруто, но ему пришлось пожертвовать своей душой. О был героем, но он хотел, чтобы и Наруто был героем. Однако люди его презирали. Взрослые знали что в нем запечатан дух Каюби. Дети этого не знали, но презирали его тоже. Потому что они повторяли за своими родителями.

Мечта

12 лет спустя он заканчивал академию ниндзя. Оставался последний тест. Техника клонирования. Он его не сдал. Но шиноби дал ему свиток с разными техниками третьего хокаге. Он выучил технику теневого клонирования и использовал на нем.

2,5 года спустя о вернулся обратно в деревню с тренеровок и обнаружил что у него самый низкий ранг. Поступило сообщение из деревни Песка что их старосту украли. Наруто и его команда отправились на его спасение. 92.100.90.89 17:48, 8 апреля 2009 (UTC)

Anidb

Товарищи, а с чем связано такое неприятие ссылки на Anidb у анонимусов в последнее время? На одной из откаченных мной правок висело пояснение «сайты, нарушающие авторские права». Какие права, это ж вроде база данных. Что там может нарушаться? — Ari^✓ 11:11, 13 апреля 2009 (UTC)

Судя по IP, опять какая-то французская организация буйствует. Они и год назад ссылки на AniDb тёрли: Арбитраж:Фэнсаб.--Lunarian 11:23, 13 апреля 2009 (UTC)

Ничего не поделаешь, придется опять откачивать. -- deerstop. 12:55, 13 апреля 2009 (UTC)

Ино - свинина!

Дамы и господа, это просто какая-то пиписька злобная позор нашей деревни. Сегодня промахнулся по ссылке, зашёл и офигел. Пока мы тут в поте лица откатываем анонимусов, они окопались в цитатнике и устроили там полный песец. Вы не находите, что неплохо бы этому воспрепятствовать, ну или на крайний случай вообще удалить ту страницу? — Ari^✓ 16:37, 22 мая 2009 (UTC)

Могу предложить разве что глубокий откат. -- deerstop (обс). 17:14, 22 мая 2009 (UTC)

А поможет? Откуда они вообще берут эти фразы — неужто с чего-то официального? Ведь если не с официального, то эту страницу спасёт только удаление. — Ari^✓ 19:42, 22 мая 2009 (UTC)

Вряд ли с официального. Я могу, наверное, просмотреть русскую версию манги и поискать интересные цитаты, но мне так неохота, честно гря… -- deerstop (обс). 23:08, 22 мая 2009 (UTC)

А в цитатнике нет ничего вроде запросов АИ? Можно вежливо запросить АИ на каждую (указание серии/главы) и где не указано - снести^^ И сносить всё, что будет без соответствующих указаний... --Veikia 13:56, 23 мая 2009 (UTC)

Там есть пространство шаблонов, можно скопировать википедийный {{источник?}} туда. Или {{нет источников}}. А вообще впору уже q:Шаблон:Offensive ставить на ту страницу. — Ari^✓ 15:34, 23 мая 2009 (UTC)

77.238.116.44

18:03, 14 июня 2009 (UTC)Уважаемые администраторы,будьте любезны впишите в имена сверстниковнартуо,имя Сая ну и соотевтственно его описание а то я как-то его не заметил,спасибо. 77.238.116.44 18:03, 14 июня 2009 (UTC)

Кланы(Наруто)

Совершенно случайно обнаружилась совершенно ненужная статья. Убейте её. Я не могу, у меня руки дрожат не хватает понятия, что из этого можно перенести в Мир Наруто, а что — отправить фтопку. — Ari^✓ 12:23, 20 июня 2009 (UTC)

• Кстати, Какаши вашего оживили. :) -- deerstop (обс). 14:36, 20 июня 2009 (UTC)

• Знаю. Я ж за статьёй-то слежу, патрулирую по мере сил. Возрадовался зело, когда узнал. И кстати вот, как там в русском издании у нас переводют «академию нидзя»? Так и переводют? Ведь в русском языке академия — это высшее учебное заведение. А получается, что в нём учатся какие-то первоклашки. — Ari^✓ 14:51, 20 июня 2009 (UTC)

• Это еще что. Хокаге сейчас в коме, поэтому Какаша чуть не сделали новым хокаге. Правда, нашелся один жаждущий власти бука (Данзо), который начал твердить, что Какаши воспитывался в традициях старых учителей и посему приведет деревню к развалу. А вон он, Данзо, — молодой энергичный лидер. :) Я, говорит, буду хокаге. Спорить никто не стал, так его и избрали. :)
  том 2, стр.33 — «Академия ниндзя». Они не совсем первоклашки, после окончания Академии ниндзя больше не учатся в школе или институте. Там такой порядок. Ученик заканчивает Академию, а затем из выпусников формируют команды по трое. Каждая команда получает своего сенсея, как Наруто/Саске/Сакура получили Какаши. Но Наруто, Саске и Сакура у Какаши почти не учились, а больше выполняли разные поручения хокаге, поэтому, полагаю, что обучением этот этап назвать нельзя. Скорее, молодые ниндзя работают под руководством опытного начальника. А следуюший этап — это уже тюнин, профессионал, он может преподавать в Академии и всё такое прочее. Дальше только элита идёт. -- deerstop (обс). 15:06, 20 июня 2009 (UTC)

• А куда ж они с поста хокаге женщину дели? Убили, что ли? Да, и ещё. В статье сейчас написано, что типа сильнейший род у них в поселении — это откуда Саске. А вроде были ещё какие-то мегакрутые, тоже с глазами, но с другими способностями. Они как — не сильнейшие? Или это вообще из другой оперы?
• А про Кланы(Наруто) — может, таки фтопку? Используется только в одной статье, плюс опечатка (без пробела). Зачем нам такой редирект? — Ari^✓ 15:40, 21 июня 2009 (UTC)

• А она в коме после битвы с Акацуки. Ну, той что «После жестокого боя с Акацуки, в котором не последнюю роль сыграл Наруто, победивший лидера организации, жители Конохи отстраивают разрушенное селение заново». Сакура пыталась намекнуть, что выбирать нового хокагэ при жизни предыдущего не очень-то вежливо, но никто её не слушал. Мол, она недееспособна, а как же мы без хокагэ.
  Вы, видимо, Бьякуган имеете в виду? Да, они мегакруты, у них тоже усовершенствованный генотип, но Утиха всё же самые крутые. Один из них, Мадара Утиха, вместе с первым хокагэ в своё время основал деревню Коноха. Затем у Мадары и хокагэ возникли разногласия по поводу управления, Мадара ушел и наделал много гадостей. В общем, Утиха всегда были в оппозиции в правительству, всегда была опасность, что они захватят власть, и они действительно строили такие планы (отчасти поэтому всех и прирезали). Кроме Бьякугана, есть еще Риннеган, но там всё сложно. Риннеган полулегендарен, за всю мангу был лишь один человек с такими способностями, и тот умер в предпоследней главе.
  Я не возражаю, пусть будет топка. -- deerstop (обс). 17:00, 21 июня 2009 (UTC)

• А вот эту начальную фигнюшку из Акамару Джамп — её кто-нибудь видел в глаза? Надо бы хоть в одной-двух фразах описать её сюжет, я думаю. В англовике написано, что там затрагивались темы дружбы и доверия, а в португальской вике упоминается ещё некто Курода, хотя нифига не объясняется, кто это. А то куцая у нас какая-то история создания (или мне после Кэнсина так кажется? Там-то я пять абзацев накатал, и всё по теме). — Ari^✓ 15:38, 22 июня 2009 (UTC)

• Да, у меня есть она, сюжет опишу. -- deerstop (обс). 20:43, 22 июня 2009 (UTC)

1. Как по-русски называются hand signs, которые персонажи долго и упорно делают, прежде чем шарахнуть по врагу чакрой там своей? Неужто "ручные знаки"? Я хочу это добавить в описание мира и заодно сказать, что "Kishimoto has expressed concerns that the use of chakras and hand signs makes Naruto too Japanese, but still believes to be an enjoyable read" — то, что у нас сейчас в истории создания висит. По-моему, лучше перенести его в "Мир", плюс сейчас непонятно, что такое "chakras and hand signs", потому что раньше они не упоминаются.
2. Кто может найти оф. подтверждение того, что Джетикс и Cartoon Network показывали (показывают?) Наруту? Смотрел ихние сайты, ничего не нашёл. Надо или оф. сайт, или телепрограмму. Пока убрал упоминания, но надо будет про это сказать сказать. — Ari^✓ 11:21, 23 июня 2009 (UTC)

1. Обычно «знаки» или «печати». -- deerstop (обс). 12:15, 23 июня 2009 (UTC)

• Demostracio'n de los niveles de absurdez alcanzados en la versio'n de Naruto emitida en Jetix - вроде про цензуру. Кто может смотреть потоковое видео - гляньте, нельзя ли на это сослаться. У меня с ютюбом проблемы вечно.

• Ari, подождите денек. Я сделаю, что обещала - посмотрю видео и сюжет уже написала, внесу его в статью, когда будет время. Сейчас просто занята очень: вчера была защита диплома, а сегодня снова надо в институт и т.д. -- deerstop (обс). 03:15, 25 июня 2009 (UTC)

• Нивапрос. То, что я сюда скидываю — это то, что хотелось бы сделать в перспективе. Меня не блокируют эти вещи, и так есть чем заняться, так что бросать всё и кидаться править статью не надо. У меня просто на работе сейчас как раз свободное время выдалось, вот и пользуюсь. Как там диплом-то, кстати? :-) — Ari^✓ 09:39, 25 июня 2009 (UTC)

• Защитилась на отлично, так что я теперь дипломированный специалист. =) Сюжет дописала, видео посмотрела. Значит, в чём суть видео: в манге и в аниме есть комический момент, когда Наруто и Саске сверлят друг друга взглядом, кто-то случайно толкает Наруто, и герои целуются в губы. В манге и аниме поцелуй показан/нарисован, а в версии Джетикс слышен только звук чмоканья, а показывают в этот момент потрясенное лицо Сакуры. -- deerstop (обс). 13:03, 26 июня 2009 (UTC)

• Поздравляю с дипломом. :-) Видео — мда. Я-то хотел, чтобы там было что-нибудь этакое, чтобы прямо смысл менялся от цензуры, или нифига непонятно было, а выходит, что смысл-то как раз и не меняется. — Ari^✓ 21:26, 27 июня 2009 (UTC)

• Спасибо.)) Думаю, и такой вариант годится. Цензура всё-таки. Я еще поищу на Ютубе, посмотрю другие видео. -- deerstop (обс). 04:46, 28 июня 2009 (UTC)
• Как ни странно, больше ничего не нашлось. :( -- deerstop (обс). 06:10, 3 июля 2009 (UTC)

• Ну добавьте тогда хоть это. А у меня тут ещё несколько вопросов по переводу:
  • артбуки и датабуки: английский вариант не совпадает с яп-вики. В частности, у японцев кроме Rin no Sho, Tou no Sho и Sha no Sho есть ещё какая-то Hei no Sho (вон она вторая сверху). Но это не датабук, а почему-то фанбук. Что это?

• • Пыталась узнать про фанбук, но ничего не узналось. ^^ -- deerstop (обс). 21:45, 7 июля 2009 (UTC)

• Мда, печально. Ладно, будем работать с тем, что известно. — Ari^✓ 00:36, 8 июля 2009 (UTC)

• • ОВА и фильмы: предлагаю удалить соответствующую статью, перенеся информацию из неё в основную. Во-первых, у неё крайне мало перспектив для развития (все интервики ложные и ведут на список серий Наруто), во-вторых, там всё равно ничего нет, кроме названий и пары строчек содержания. Основная статья вполне потерпит такое расширение, а внешние ссылки на овашки можно будет дать отдельным разделом.
  • Кто-нибудь, переведите из англовики раздел о карточной игре. Я в такое не играл никогда, и мне трудно понять, о чём речь. Я только в файтингах понимаю прилично, а в карточных — уже нет. — Ari^✓ 13:18, 3 июля 2009 (UTC)
• Ну так чо как — стоит перенести ОВА и фильмы в основную статью? Я там почистил транскрипцию и сюжет, копивио даже нашлось :-) Сейчас оно нормально выглядит, можно вставлять. — Ari^✓ 19:42, 6 июля 2009 (UTC)

• Про фильмы можно многое понаписать (типа Bleach: Memories of Nobody). Вероятно, имеет смысл внести в статью OVA, а фильмы оставить «списком полнометражных анимационных фильмов» (или другое благозвучное название). -- deerstop (обс). 21:45, 7 июля 2009 (UTC)

• Не могу сказать, что указанное — перспективная статья. Я бы такое на своём текущем уровне писать не стал вообще. Введение хилое, сюжет в духе тизеров, а-ля «вот мы сейчас вам расскажем начало, а концовку вы должны посмотреть сами» (ненавижу такое в вики), критики нет, большая часть статьи представляет собой списки: сэйю, персонажей, саундтрека и внешних ссылок… Единственное достоинство статьи — правильно заполненная карточка, которая содержит чуть ли не половину всей полезной информации. Это не «много». Это я такое за час склепаю. Но зачем? Да и в англовики и яп-вики статьи по анимационным фильмам Наруто никакие, то есть даже перевести их неоткуда. Плюс я за всемерное объединение информации о вымышленных мирах (вот говорю, а у самого персонажи Guilty Gear неудалённые висят, а уж сколько хочу переформатировать их список, а отдельные статьи снести). Если потом кто-то захочет написать отдельные статьи по фильмам (кстати, я до сих пор не понял, чем фильм отличается от OVA. По-моему, они равнозначны абсолютно), всегда можно будет поставить на них ссылку из основной статьи. Но я не вижу в этом смысла, потому что см. выше. Ничего кроме тривиальной информации, которую можно найти в базах данных, и пересказа сюжета в этих статьях просто не будет, и ещё годика через два их благополучно снесут. Лучше, имхо, написать абзацик по фильмам и абзацик по ОВАМ в основной статье, где охарактеризовать их в общем, а дальше табличечкой — номер-название-дата-сюжет, номер-название-дата-сюжет. — Ari^✓ 00:36, 8 июля 2009 (UTC)

• Вы читать умеете? Я не предлагаю создавать отдельные статьи о фильмах по «Наруто». Я говорила об отдельном списке всех фильмов. По каждому фильму информации наберётся хотя бы на один полноценный абзац (сюжет + дата выхода + другие данные типа критики, которая есть), а учитывая общее количество того, что наклепали по «Наруто», абзацев будет много. Меня смущает, что надо эту лавину информации вносить в общую статью. Фильмы и OVA не равнозначны, так как фильмы показывают в кинотеатре, есть полноценная премьера, реклама в прессе и т.п., чего OVA лишены. -- deerstop (обс). 00:44, 8 июля 2009 (UTC)

(Начнём отступы заново) Умею, умею. Вы обиделись, что я о вашей статье так отозвался? Ну не обижайтесь, у меня у самого такой фигни воз и маленькая тележка. Устаревают же они, требованиям перестают соответствовать... Мне в выделении фильмов/ОВ отдельной статьёй не нравится в основном неопределённость того, кто будет её дописывать. До появления человека, который будет готов копаться в рецензиях и тратить на них своё время, это будет жалкий стаб без доказательств значимости. — Ari^✓ 11:40, 8 июля 2009 (UTC)

Ладно, забыли.) Лично я вряд ли буду смотреть эти фильмы. ^^ Но не знаю, имеем ли мы энциклопедическое право резать статьи просто потому, что нам лень их дописывать… С этой точки зрения «жалкий стаб» мне представляется всё же более верным ходом, чем полное изничтожение информации. -- deerstop (обс). 21:18, 9 июля 2009 (UTC)

Я вернулся из отпуска, в котором не уделял достаточно внимания Википедии. :-) Ну я же не предлагаю изничтожать информацию. Я предлагаю её перенести. Плюс меня смущает отсутствие интервик на этот стаб. То, что сейчас там стоит, ведёт на общий список серий аниме и ОВА. О фильмах там и близко нет. — Ari^✓ 11:54, 20 июля 2009 (UTC)

С возвращением.) С интервиками проблема, так как в других википедиях есть статьи о самих фильмах, то есть о каждом в отдельности (не самая лучшая идея). Я гляну в англовичный проект. Они давно эту тему мусолят, хотя по-моему так ничего и не надумали. -- deerstop (обс). 16:29, 20 июля 2009 (UTC)

А вот гляньте, чо Гугель выдал. Сканы из разукрашки по Наруте. Не попятить ли нам оттуда картиночку для статьи? Необычная же вещь — я раньше не видал, чтобы по онемехам разукрашки делались. — Ari^✓ 21:58, 20 июля 2009 (UTC)

Можно тиснуть в статью, действительно вещь интересная. Однако не думаю, что разукрашки по аниме редки, потому как видела такие же штуки по «Бличу» (назывались «bleach PAINT»). -- deerstop (обс). 22:15, 20 июля 2009 (UTC)

• Мне все жальче смотреть на "Список персонажей..." А когда сунулась посмотреть последнюю правку в списке серий хроник...

• Пусть тут будет такая ссылка: Обсуждение проекта:Аниме и манга/Совместная работа/Наруто. Из самого полезного - имена всех персонажей и их характеристики по 1-му датабуку. --Veikia 17:05, 20 июня 2009 (UTC)

«Наруто» в России

Я наскребла кое-какой информации об издании манги в России, но получился лишь один абзац (висит в конце раздела «Манга»). Получилось мало и откровенно куцо, а других вменяемых АИ нет, лишь нечто невразумительное на Мире Фантастики [1]. Я вот думаю — не объединить ли этот абзац из «Манги» с разделом «Русский перевод» из «Аниме»? В обзоре AnimeMagazine как раз была фраза о том, что российские зрители видели «Наруто» по Jetix и были подготовлены к выходу манги, что облегчило ее продвижение на русский рынок. Можно было бы красиво объединить. -- deerstop (обс). 22:24, 20 июля 2009 (UTC)

Ну раз есть фраза для красивого объединения, то давайте объединим. — Ari^✓ 21:15, 21 июля 2009 (UTC)

Передумала объединять. :) Внесла в статью OVA, а по поводу фильмов я все-таки против. Считаю, что они заслуживают хотя бы собственных разделов. -- deerstop (обс). 14:42, 1 августа 2009 (UTC)

Вот сижу и думаю: ото ж вандалы-то порадуются — Нарута абасралась. Причём в буквальном смысле. Надо хоть написать, что третья (или какая она там) ОВА была юмористической и вообще… В общем, на ваше усмотрение там. Я исчезаю до понедельника — комп у меня ещё не починили, сижу с работы, у нас по субботам офис бывает открыт, а по воскресеньям нет. — Ari^✓ 14:52, 1 августа 2009 (UTC)

Она действительно юмористическая: Наруто на протяжении всей ОВА бегает и ищет туалет. Как ни странно, она же единственная, которую можно смотреть без зевоты и отвращения. Не знаю, как быть с вандалами. В принципе, конкретное описание концовки можно и вырезать, конец там большой роли не играет. -- deerstop (обс). 14:58, 1 августа 2009 (UTC)

Я тут заметил, что в российском переводе аниме, имя Какаши (или Какаси, как вам угодно) переведено как "Каташи", видно, чтоб детишки не смеялись над забавной фамилией персонажа. В манге используется более правильное "Какаси", так что же оставлять в статье? Может быть, стоит как то указать на двойственность имени, хотя бы страницу-перенаправление создать? Gardenus 07:12, 26 сентября 2009 (UTC)

Русский перевод — это то, что показывали по Джетиксу? Кажется, мы уже с этим всё решили. Это не перевод, а изнасилованная русская версия изнасилованной английской версии. Перенаправление на Какаси Хатакэ, возможно, имеет смысл создать, а упоминать о нём как о варианте считаю лишним. К тому же вариант Джетикса рассчитан на целевую аудиторию Джетикса — детей от 5 до 10 лет (собственно, поэтому там и свирепствовала цензура). Такие малыши Википедией ещё не пользуются, а все остальные, за исключением, возможно, единиц, уже в курсе того, что он Кака(ш|c)и. Во всяком случае, на форумах я ни разу не видел другого варианта — 95 % Какаши, ещё 5 % — верные поливановцы. — Ari^✓ 09:49, 26 сентября 2009 (UTC)

Так-то оно так, да это все же официальный русский перевод. Здесь явное противоречие между переводчиками манги и аниме. Но раз уж все фанаты действительно знают о настоящем имени Хатакэ, пусть все остается как есть. Gardenus 15:09, 26 сентября 2009 (UTC)

Официальный русский перевод японского мульта с английского отцензуренного варианта? Подобные испорченные телефончики — это из области малограмотных фансабберов, а не официальных переводов. — Ari^✓ 21:57, 26 сентября 2009 (UTC)

А йа! Йа тоже хочу высказать своё мнение.)) Если по Джетиксу действительно Какаша называли «Каташи» (есть источники?), считаю, уместно это упомянуть в статье. Конечно, лицензию Джетикс не приобретал (скорее всего, просто перекупил временные права на телепоказ, то есть манга по-любому авторитетнее), но по телеку версию с «Каташем» всё же крутят. -- deerstop (обс). 12:42, 27 сентября 2009 (UTC)

Меня тут ещё вот какой момент интересует: вот эти МегаСистем (у которых даже сайта своего нету, кстати) — это точно не пираты? Точно у них есть права на распространение Наруты? И если да, почему они не купили их непосредственно у студии Пьеро? Ведь было бы намного больше доходов у них, если бы они так сделали. А если они купили права у Джетикса, то имеет ли право Джетикс на такую передачу прав? Ведь Джетикс сам не распространитель, только транслятор. Не получится ли так, что мы пиратов рекламируем тут? — Ari^✓ 20:34, 27 сентября 2009 (UTC)

[2]: «неисключительные права», но в госрегистре есть. -- deerstop (обс). 16:27, 28 сентября 2009 (UTC)

Ино Яманако и Список ниндзюцу (Наруто)

Йа креведко Ино Яманако! Имхо, следует удалить и то, и другое. Про Ино уже в персонажах есть огромная секция, но на отдельную статью, думаю, значимости не наскребётся. Список дзюцов страшен как грех правоверного христианина. Давайте их того. — Ari^✓ 12:54, 14 августа 2009 (UTC)

Согласна. Статья про Ино вообще, кажется, представляет собой КОПИВИО. А ниндзюцу удаляли уже, кто-то восстановил. -- deerstop (обс). 12:58, 14 августа 2009 (UTC)

Ari, что делаем дальше? -- deerstop (обс). 12:18, 16 августа 2009 (UTC)

Ээ, в каком смысле - дальше? Ино удалили, дзюцы пока вроде висят, но удаление не за горами... Вы хотите, чтобы я ещё покопал на предмет подобных статей, или что-то другое? — Ari^✓ 12:29, 16 августа 2009 (UTC)

что делаем дальше с «Наруто». :) -- deerstop (обс). 12:50, 16 августа 2009 (UTC)

Нуу, думаю, можно вывести в хорошие статьи. До секции «Аниме» у нас уже вполне приличный текст, а вот дальше надо бы вычитать — я кое-где вижу не самые удачные фразы и оформление, и ещё надо унифицировать написание Shuppuuden — Shippuden — Shippūden, ибо нет ничего хуже, чем разное написание слова в пределах одной статьи. Плюс решить что-нибудь с овами и фильмами (возможно, имеет смысл убрать таблицу из секции с овами и оформить их просто списком), про фильмы нужно написать хотя бы абзац, потому что пустые разделы при номинациях не приветствуются. Плюс поменять местами некоторые секции (саундтрек, например, переместить вверх, к аниме, и ещё я не очень уверен в необходимости отдельной статьи Саундтрек «Наруто», которая фактически состоит из списка песен без какой-либо дополнительной информации. Открывающие и закрывающие песни можно перечислить в списках серий аниме, если уж на то пошло, список альбомов — либо там же, либо в самой статье, а тупо список песен — зачем?). Я переводил с японской статьи некоторые секции, вроде бы ничего не упустили (а у мерикосов про радиопередачу и совсем ничего нет, хе-хе). В общем, вполне нормальная у нас вещица, думаю, в хорошие после некоторого вылизывания пройдёт, только картинок надо бы побольше: такая статьища, а всего две штуки. Можно увеличить количество как минимум вдвое — формат позволит. И кстати же, выведение в хорошие послужит стимулом для других авторов писать статьи на красные ссылки. Вон когда «Кэнсин» повисел три денька на главной, сразу половина красных ссылок в статье исчезла (а в сентябре я ещё и в избранные это дело попробую пихнуть — глядишь, и вторая половина испарится). — Ari^✓ 14:04, 16 августа 2009 (UTC)

Саундтрек «Наруто» — да, сомнительная значимость. Вы переводили с японского? Герой! О_о Кстати, я просмотрела артбуки в поисках какой-нибудь подходящей картинки, которая бы сгодилась для иллюстрации персонажей. В конечном итоге, на выбор могу предложить следующее: ту, что в англовики (скриншот из аниме); [3]; [4]; [5]; [6]; [7]. -- deerstop (обс). 14:09, 29 августа 2009 (UTC)

Ну тогда саундтреком я займусь в скором времени — разнесу по статьям то, что можно разнести, и выставлю на удаление то, что разнести нельзя. С японского я брал в основном списки книжек (в англовики он неполный, кстати, а у еппонцев — всё есть) и радиопередачу. Переводить не так сложно, как может показаться. :-) Для иллюстрации, на мой взгляд, подходят четвёртая и пятая картинки (склоняюсь к четвёртой, потому что на ней у персонажей лица попроще. Кстати, а почему у них взрослые носят форму, а мелкие не носят? И что за странный рогатый оранжевый инопланетянин на третьей справа?) И да, тут, оказывается, уже склепали шестой фильм, 1 августа вышел. Надо содержание пересказать, а я не знаю, как нормально и коротко объяснить этот ихний кэккэй гэнкай. И содержание, кстати, ни в англовики, ни в яп-вики полностью не пересказано, так что финал придётся додумывать самостоятельно. Ну наши, наверно, как всегда победили. Там по-другому не бывает. — Ari^✓ 22:40, 29 августа 2009 (UTC)

Жаль только, что на четвертую затесался Ирука-сенсей, второстепенный герой. Ну и бог с ним. Это не инопланетянин, это Кацую, персональная улитка бывшего хокаге (той тётки, что лежит в коме). :)) Я разузнаю насчет шестого фильма и, если смогу, напишу сюжет. В крайнем случае скачаю японскую версию и посмотрю, какое выражение лица у Наруто в конце фильма.)

Да, кроме прочего, я наткнулась на неплохую картинку с изображением старой команды Какаша (Рин, Обито Утиха и Какаш). Сейчас стоит [8], а я нашла вот такое [9]. По-моему, эта больше и четче, но решайте сами, какая больше нравится. Источник — артбук isbn 4088737067 -- deerstop (обс). 01:04, 30 августа 2009 (UTC)

Попытался разобраться с саундтреком сегодня — вот примерно как оно выглядит. На самом деле за счёт всяких синглов там больше этой фигни (вот ссылки со списком: 1, 2), и я не нашёл на Амазоне никаких почти саундтреков от игр, хотя гугль говорит, что их там хоть жопой ешь. Записать синглы в таблицу или чёрт с ними? И что делать с играми?

По поводу картинки с Ирукой-сенсеем — ну пусть его. Он же вроде тоже имеет отношение к обучению Наруты, вот и напишем под картинкой: Наруто-Саске-Сакура и их учителя. По поводу старой команды Какаши — меня терзают смутные сомнения. С одной стороны, там нормально выглядящая девочка (во всяком случае, глаза не жмурит), с другой — чрезмерно женственный желтоволосый этот (на старой картинке в этом плане он лучше — с женщиной не спутаешь). Хз. Ну если качеством лучше — грузите её вместо старой, пусть будет.

Здорово получилось. Думаю, синглы всё ж нужны, а вот насчет саундтреках к играм я бы не парилась. Пусть ими занимаются те, кто пишет статьи про игры, а непосредственно аниме/манги они касаются очень косвенно. Нафиг их. -- deerstop (обс). 01:35, 31 августа 2009 (UTC)

Я тут слегка вычитал статью — из замеченного, что не смог сам поправить:

• Его старый наставник, видя, что у Наруто нет друзей и понимая их важность для ребёнка, дает задание — привести одного человеческого друга, которому Наруто может довериться. — а у Наруто могли быть ещё и нечеловеческие друзья?
• После двух с половиной лет тренировок с Дзирайей Наруто возвращается в деревню Скрытой Листвы и объединяется с оставленными друзьями. — выделенная фраза мне как-то не очень. Ну то есть её можно оставить, но я бы предпочёл переформулировать.
• Место Саскэ занимает Сай. — надо обязательно объяснить, кто такой Сай. И дальше там ещё в фильмах встречаются имена Сикамару Нара и Рок Ли. Вот неплохо бы и их пояснить.
• "Свободно распространяемые серии имеют в среднем 160 000 просмотров в неделю" — и далее — "Серии, выкладываемые Viz Media в свободном доступе на официальном сайте Naruto.com, набирают в среднем 160 тысяч просмотров в неделю". Что это за загадочные свободно распространяемые серии (раньше говорилось только про потоковое вещание подписчикам, но они ведь, наверное, платят за это? И потом, потоково вещает ТВ Токио, а Виз Медиа что-то своё мутит. Да и источники на эти фразы как-то подозрительно одинаковы.
• В нём защищает священнослужителя Сиона, которого начинают посещать видения собственной смерти — кто защищает-то? :-) И по-моему, Сион — это она. Она ещё хотела его на себе женить или что-то такое. Я исправил на "её".
• защищают будущую принцессу острова Месяца, Хикару Цуки — O_o XD Это он, принц. Я же об этом в статье про ова и фильмы писал, с английских статей переводил. Думаете, там неправильно?

И вот что мне ещё не нравится — это жуткое столпотворение иероглифов в разделах об овах и фильмах. В овах ещё не так, а вот в фильмах — просто ой. Может, их как-то списком оформить лучше? Типа bulleted list? Ну и да, статью Саундтрек «Наруто», я полагаю, можно ставить к удалению? Не позаимствовать ли из неё какую-нибудь картинку для соответствующего раздела? — Ari^✓ 00:48, 6 сентября 2009 (UTC)

Мда, смотрю я на всё это дело и думаю, что до хорошей статьи мы пока ещё не дотягиваем, несмотря на все доработки. Критических отзывов у нас нет как таковых и секция Аниме слабовата (а впрочем, и Видеоигры тоже паршивенькая). Есть места, позиции в рейтингах, но нет мыслей обозревателей — как им сюжет, рисовка, музыка там всякая… В принципе, можно бы повесить это дело на рецензию — вдруг советов накидают по улучшению, а то и подописывают — но что рецензия, когда тут невооружённым глазом недостатки видно. — Ari^✓ 10:58, 8 сентября 2009 (UTC)

Саундтрек «Наруто» — в печку. Видеоигры на днях посмотрю и постараюсь дополнить, благо знакома с тематикой и даже играла в некоторые из них.

а у Наруто могли быть ещё и нечеловеческие друзья? — м-да, наверное, нет. :)

кто такой Сай — блин… Непросто. Это подопечный Данзо, следовательно, придётся еще и объяснять, кто такой Дандзо.

Что это за загадочные свободно распространяемые серии — см. ANN: Viz Media has announced that it will begin streaming the latest episodes of the Naruto Shippūden anime sequel within a week of their Japanese broadcast premiere — for free.

По поводу Сиона — пардон, не в курсе.:) По поводу Хикару — это у меня уже крыша поехала от перевода.)) Конечно, он принц! -- deerstop (обс). 20:18, 8 сентября 2009 (UTC)

Ладно, не заморачивайтесь Саем, я пока просто сказал, что «место Саске занимает другой ниндзя — Сай». По поводу распространяемых серий аниме я ещё посмотрю внимательнее в конце недели, и плюс я научился искать рейтинг онемешег по таблицам на сайте журнала Animage, хотя они на японском. Для Кэнсина на выходных нашёл, Нарутой займусь в субботу-воскресенье. Щас мне просто надо Кэнсина дописать, пока писучий зуд есть. :-) Да, и ещё. Я тут думаю написать статью про «Дзирайя гокэцу моногатари», потому что меня заинтересовала эта вещь. Пока, правда, не решил, как назвать, спросил в японском проекте, они на какой-то форум пошли тоже спрашивать. Но переведённого с английских источников уже хватает на стаб, а я ещё с японской вики переведу — там несколько другие данные по поводу авторства и дат, и объяснено, почему у Дзирайи имя пишется разными иероглифами в разных случаях. Собсно, назначение этой будущей статьи я вижу так: пишем её и ставим редиректы туда с Дзирайя, Цунадэ и Оротимару (а равно и Джирайя, Джирая, Цунаде, Тсунаде и Орочимару), которые у нас сейчас перенаправляют чёрт знает куда. А персонажи Наруты будут с уточнением типа Дзирайя (Наруто). Будем повышать образованность нарутардов — они анимешного персонажа ищут, а мы им хопа — роман конца эпохи Эдо. :-) — Ari^✓ 10:01, 10 сентября 2009 (UTC)

Опа-хопа. :) Я, конечно же, за. P.S. Написала про игры Naruto: Clash of Ninja и Naruto: Ninja Council. -- deerstop (обс). 14:00, 13 сентября 2009 (UTC)

Ну а я как раз написал статью про Дзирайю-гокэцу, поставил уточнения на Цунадэ и Орочимару в общий шаблон, жду, когда кэш википедии соизволит обновиться, чтобы я в «Ссылках сюда» мог точно посмотреть, что у нас ссылается просто на Цунадэ и Орочимару, без уточнений. Как обновится, так редиректы без уточнений перенаправлю на статью о романе. :-) Про игры — замечательно. А вот у меня всё не так хорошо, как хотелось бы. Анимаг наруту не любит, и вся статистика, которую я там набрал, выглядит так:

За 2003 год — лучшая песня — Wind на 10-м месте [10].

За 2004 год — лучшее аниме — Наруто на 10-м месте; лучший женский персонаж — Хината Хюга на 11 месте, Сакура Харуно на 20 [11].

За 2005 год — лучшее аниме — Наруто на 11-м месте; лучший subtitle (??? не знаю, что это) — Mitai, shiritai, tashikametai! Kakashi-sensei no sugao (101 серия) — 20 место [12].

Ещё на ANN нашлась какая-то фигня, в которой первое место по озвучке заняла Дзюнко Такэути [13]. Хз куда это можно приспособить.

Короче, сами смотрите. Позже 2005 года статистики у них на сайте нет почему-то, а та, что есть — паршивенькая. Ну что такое десятое место? Вот если бы хотя бы первая тройка, тогда можно было бы и в статье упомянуть, а так… — Ari^✓ 21:50, 13 сентября 2009 (UTC)

Можно написать «в десятке». :)) лучший subtitle — думаю, речь идет о лучшем подзаголовке серии аниме или главы манги. Это не фигня, а премия от организаторов Anime Expo. Круто, только вот куда её ткнуть… -- deerstop (обс). 16:27, 14 сентября 2009 (UTC)

Ладно, завтра черкану пару предложеньиц. Про Такэути можно прямо в статью о ней запихать ссылку на награду. А меня ещё вон в сериях Шиппудена гоняют с Поливановым какие-то красноссылочные юзеры — два раза уже откатывали мою большую правку и возвращали своих Какащи с Джинчююрики. Оставил им сообщение в обсуждении, посмотрим, что скажут. — Ari^✓ 21:42, 14 сентября 2009 (UTC)

десятилетний мальчик из Сиэтла в штате Вашингтон задохнулся в песочнице, изображая ниндзя из Селения Песка — меня терзают смутные сомнения... -- deerstop (обс). 22:52, 15 сентября 2009 (UTC)

Ну уберите. Меня вот больше беспокоит, что критических отзывов у нас так и нет. — Ari^✓ 06:45, 16 сентября 2009 (UTC)

Это намёк? ;) -- deerstop (обс). 19:07, 16 сентября 2009 (UTC)

Таки да. Я кагбэ не чувствую себя в силах просмотреть отзывы на 47 томов манги и N дисков с аниме, когда у меня дома третий день нет воды, из-за чего я не могу помыться и сварить себе макарон, а на работе мы через две недели выходим в релиз и соответственно работаем в режиме аврала, просиживая там до закрытия офиса. — Ari^✓ 20:04, 16 сентября 2009 (UTC)

Вымучил-таки рецензию на мангу, гляньте, не упущено ли чего. На аниме, по-моему, меня уже не хватит. :-/ Тяжко писать о том, чего не знаешь. Я же совершенно не ориентируюсь там. Да, и ещё: может, добавим ссылку на Дзирайя гокэцу моногатари в шаблон о Наруте, в раздел «Прочее»? У статьи посещаемость поднимется, ссылок на неё больше будет, ну и вообще, она же хоть косвенно, а всё-таки имеет отношение к теме. — Ari^✓ 20:38, 20 сентября 2009 (UTC)

Про аниме напишу, шо ж поделать, еще попробую нарыть рецензии по саундтрекам. По поводу Дзирайя гокэцу моногатари… Хз-хз. Наверное, можно ткнуть в статью «Наруто» в раздел «См. также», а вот в шаблон…-- deerstop (обс). 18:37, 27 сентября 2009 (UTC)

Не мучайтесь, я черканул про анимеху и овы. Но про саундтреки можете поискать, да. А в целом уже можно готовиться к финальному рывку: последний пруф-рид, стилевые правки, выставление на рецензию - через недельку уже можно будет сделать, я думаю. — Ari^✓ 20:31, 27 сентября 2009 (UTC)

Слава вам. :) Ну, я все равно дополнила рецензии тем, что уже успела отобрать, плюс отзывами с русских сайтов, так как к этому будут придираться. Плюс погоняла предложения, дописала там и сям, дополнила про издание аниме в России (оказывается, оно и правда лицензировано). Да, и изменила кое-где формулировки: у вас все абзацы с рецензиями начинались с похвал, а кончались руганью, поэтому складывалось впечатление, что в «Наруте» больше минусов, чем плюсов, а плюсы вообще незначительны. :) Про саундтрек ничего оригинального толком не нашлось: всё пишут либо «О как круто, покупайте альбомы» либо «Однообразный отстой». Внесла в статью наиболее толковые обороты. На днях (сегодня-завтра)допишу про оставшиеся игры и еще дополню рецензии. -- deerstop (обс). 15:54, 28 сентября 2009 (UTC)

Эх, зря мы статью про саундетрек удалили! :)) Вы такой список забацали, что его можно было с чистой совестью выносить в избранные. :) -- deerstop (обс). 09:28, 29 сентября 2009 (UTC)

Осталось домучить одну игру. :)))) -- deerstop (обс). 01:42, 30 сентября 2009 (UTC)

Ну вы же сами сказали: давай синглов. Я и дал. :-) Просто их оказалось очень много. Домучивайте игру, я сегодня или завтра вычитаю статью тогда. — Ari^✓ 06:38, 30 сентября 2009 (UTC)

Я и представления не имела, какой массив работы вам предстоит. :) Извините. Домучила, добавила рецензий и дописала раздел «Видеоигры» в основной статье. -- deerstop (обс). 11:24, 1 октября 2009 (UTC)

Так. Ну я довычитал сегодня статью (мне не очень нравятся формулировки вроде «ANN пишет» или «Анимаг считает», поскольку считают и пишут всё-таки конкретные люди. Я старался не допускать подобных выражений). Ещё я перенёс инфу про About-com наверх, в популярность манги — по-моему, там она уместней, это же всё-таки рейтинг. По-моему, статью уже можно выставлять на рецензию — за две недельки вылижем последние проблемки, и в хорошие-то уж точно пройдём, не в избранные всё же лезем — но меня ещё дёргает отсутствие единства оформления. Во-первых, сноски. По текущим правилам они встают ДО точки, а вы их ставите после. Давайте уж как-то единообразно это сделаем. Предлагаю таки делать их ДО. Не меняйте сами, у меня на работе лежит готовый скриптик на C#, который сделает всё автоматически с помощью регулярных выражений. Потом: викификация дат. У нас сейчас разброд и шатание в этом отношении. Половина викифицировано как [[2007 год]], половина нет, ещё кое-где попадается викификация в стиле [[2007 год в кино|2007 год]]. Давайте уж тоже унифицируем это дело. Если викифицировать, то всё, если нет, то тоже всё. Мне, в сущности, пофиг. Я обычно викифицирую, но последнее время что-то пошла тенденция не трогать их, хотя претензии не будет, если сделаем. В общем, решайте, как лучше. Опять же, ручками править ничего не надо, скриптик я в понедельник наклепаю. Потом: имена рецензентов в cite web. Каких форматов у нас там только нет. И John Doe, и Doe, John, и Doe John… Это тоже хорошо бы того-с. К единому стилю. Я обычно всегда пишу John Doe, а в англовики наоборот — всегда Doe, John. Надо определяться. — Ari^✓ 23:03, 2 октября 2009 (UTC) А, вот ещё что забыл. Надо просмотреть ВСЕ текущие цифири типа количества томов, количества серий и т.п. и проапдейтить их с учётом того, что у нас уже октябрь на дворе. — Ari^✓ 23:06, 2 октября 2009 (UTC)

А мне, как вы сами знаете, не нравится «критики пишут». Как будем решать этот вопрос? :) Даты унифицируем, хорошо. А со скриптом — вообще замечательно. Можно только в шапке викифицировать те даты, которые и так викифицированы в шаблоне, а остальное убрать. Без разницы, как будут писаться имена, лишь бы после них шла точка. Вы хронически её забываете. :) Цифры проверю. -- deerstop (обс). 01:28, 3 октября 2009 (UTC)

Ну ладно, давайте в отношении «ANN пишет» писать как кто знает. Чтоб не ссориться. Даты — то есть во введении даты викифицировать, а в остальных местах не надо? Имена, я думаю, лучше давать прямым порядком — мы всё же европейцы. Это я всё скриптом сделаю, и точки расставлю в начале следующей недели. Ну и держитесь — я поставил статью на рецензию. — Ari^✓ 15:29, 3 октября 2009 (UTC)

Еще сюда добавила: Проект:Аниме и манга/Статьи для рецензирования. -- deerstop (обс). 11:02, 4 октября 2009 (UTC)

Ну, оформление я поправил и сюжет перенёс полностью в соответствующую секцию. Сноски к сюжету делать не хочу (и не могу, ибо не читал), а претензии, которые высказал Zero Children, кажутся мне необоснованными: названия фильмов целиком в таблице просто не поместятся, а прочерки означают, что определённый параметр для песни NNN или альбома XXX не имеет смысла (в принципе, я могу написать там вместо прочерка NULL, но человеку, незнакомому с этим понятием, это будет неясно). Как я укажу композитора для сборника песен, если их там может быть десяток? А прочерки в открывающей-закрывающей теме означают, что тема не закрывающая и не открывающая (такие вещи именуются там как «основная тема», если не ошибаюсь). Впрочем, если кто-то хочет это исправить, я не буду возражать. — Ari^✓ 11:14, 9 октября 2009 (UTC)

По поводу претензий Zero вы лучше пишите ему, а не мне. :) -- deerstop (обс). 13:36, 11 октября 2009 (UTC)

Пролистала имеющуюся в наличии литературу, к сожалению, манга наша упоминается лишь в двух книжках. Добавила их, еще поищу на google books. Еще есть рецензия в пятом номере anime*magazine, но она настолько бестолкова, что я даже затрудняюсь хоть что-то вставить в статью. Если хотите, могу вам пятый номер прислать на почту, попробуете что-то выжать из статеечки. -- deerstop (обс). 14:34, 11 октября 2009 (UTC)

Мнэ-мнэ. Zero критикует, но не предлагает, как исправить, а меня текущее оформление таблицы вполне устраивает, и пыжиться и выдумывать что-то новое и неизвестно какое я не хочу. Статью — ну кидайте, гляну. Только это часом не тот же номер, в котором про Кэнсина было много написано? А то там про Наруту тоже что-то было, я вон по оглавлению смотрю, но как мне представляется — оттуда совершенно нечего взять. То, что манга мало в каких книжках упоминается — это не беда. Она ж манга. :-) У нас и так уже критики полно. А то я вон однажды про Кэнсина когда искал инфу, нашёл мнение какого-то... как бы пополиткорректнее... эх, ладно: жалкого и презренного человечишки, который, без всякого сомнения, заслуживает смерти. И да, я вот тут в шаблоне гляжу, у нас появилась статья додзюцу. Нужна ли она? И не следует ли объединить её с сяринганом? — Ari^✓ 23:03, 11 октября 2009 (UTC)

А ведь вы правы, это тот же номер. И кто учит журналистов писать критические статьи, состоящие из одного перессказа сюжета? :) Манга может и должна упоминаться в книжках. Тот же Уроцукидодзи есть у каждого автора. Тут вам и обзор, и разбор, и символика, и танцы с блекджеком и шлюхами. :) А «Наруто», наверное, просто достаточно новая вещь или недостаточно значимая в культурном смысле. Это не жалкий человечишка, а любящий отец семейства! ;)) По поводу додзюцу… Ой-ой. Будете ругаться, но… у меня не хватает духу сказать участнику Карналлий, что его статья, скорее всего, не значима. Боюсь обидеть адекватного и приятного во всех отношениях новичка. В общем, мои личные симпатии победили в борьбе с энциклопедизмом. Успокаиваю себя тем, что он рано или поздно прочтет ВП:НЯ и сам догадается.)-- deerstop (обс). 23:17, 11 октября 2009 (UTC)

Отключение картинок в статье Список персонажей «Наруто»

• thumb|150px|left|Наруто Узумаки
• thumb|150px|left|Саске Учиха
• thumb|150px|left|Сакура Харуно
• thumb|150px|left|Какаши Хатаке
• thumb|Третий хокагэ
• thumb|left|Сай
• thumb|Курэнай
• right|Акамару. 1 сезон
• thumb|Асума
• thumb|right|Ино
• thumb|Тёдзи Акимити
• thumb|Нэдзи Хюга 2 сезон
• thumb|Гай Майто
• thumb|Канкуро
• thumb|Тэмари
• 200px|thumb|Сарутоби
• thumb|200px|Молодые Цунадэ, Оротимару и Дзирайя с их сэнсэем Сарутоби.

Вся эта радость будет отключена, если нигде не используется. Вместо них я загрузил две групповые картинки из англовики. — Ari^✓ 22:56, 17 августа 2009 (UTC)

Доведение до хорошей

Давайте новый раздел начнем, а то уже невмоготу выискивать мои и ваши фразы.

>> перенёс инфу про About-com наверх — перенесла назад, таг каг этот рейтинг конкретный журналист составлял: Дэб Аоки с About.com. Это как бы ее личное мнение. И потом, это же не рейтинг продаж, ему не место в «Коммерческом успехе».

>> Я разузнаю насчет шестого фильма и, если смогу, напишу сюжет. — Ничего не разузналось, краткого содержания нигде нет, перевода аниме с японского пока не существует. ((-- deerstop (обс). 08:43, 14 октября 2009 (UTC)

>> жуткое столпотворение иероглифов в разделах об овах и фильмах — а на мой взгляд, вполне нормально выглядит, переживут. А списков и так много в статье. Ну ладно, сейчас попробую переписать, посмотрите, как получится.

>> Статья достигла 150 кб. >< Еще килобайт сорок — и мне в номинации в ХС придется голосовать против себя же из-за размеров статьи.)-- deerstop (обс). 08:43, 14 октября 2009 (UTC)

О новом фильме... самое полезное о его сюжете: [14] и далее до конца темы.--Veikia 18:28, 14 октября 2009 (UTC)

Да, овы и фильмы получились замечательно. :-) Большая статья — ну дык. Что ж мы хотим от этого охххеренного по размерам франчайза? Живые ж деньги бегают, вот авторы их отовсюду и выжимают. Если фильмов, то шесть, если ОВ, то четыре, если лайт-новел, то меньше десятка просто-таки, я считаю, стыдно выпускать! Пипл-то хавает. А наша задача — это всё отразить. Но я думаю, это у нас получилось, и можно уже и выставляться в кандидаты в хорошие. Э? Да, Вейкии за сюжет большое человеческое спасибо. — Эта реплика добавлена участником Ari (о • в)

Это понятно, но я сама же не смогу читать нашу статью через кпк, если она будет слишком много весить, поэтому я категорически против больших объемов))) -- deerstop (обс). 04:37, 15 октября 2009 (UTC)

Veikia, прочитала, спасибо, но я так и не нашла, чем же все-таки кончается. :)) -- deerstop (обс). 04:34, 15 октября 2009 (UTC)

Если отбросить все Дамблдорские альтернативы, то тем, что все-все дружно бьют главного злодея^.~ --Veikia 16:03, 15 октября 2009 (UTC)

В общем, не бейте ногами, но я тут выставил статью в хорошие. Пока она ещё там висеть будет... А откровенных недоделок у нас уже сейчас нет. — Ari^✓ 07:13, 16 октября 2009 (UTC)

Я в качестве эксперимента попыталась изобразить что-то вроде раздела «Отличия манги от аниме», но я все еще не уверена, нужен ли он. Раз двое разных людей попросили его написать, возмжно, мы с вами не правы и такой раздел действительно необходим? -- deerstop. 16:22, 16 октября 2009 (UTC)

Почему бы не добавить таблицы с характеристиками персонажей по датабукам? Это же канонические данные, и таблицы уже готовы.79.98.48.76 20:12, 3 января 2011 (UTC)

Эти материалы больше подошли бы Нарутопедии, а не Википедии. -- deerstop. 12:20, 4 января 2011 (UTC)

Рецензия с 3 октября до 15 октября 2009 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Одиознейшая весчь, наша с deerstop совместная работа, занявшая где-то полгода (погорячился — пять месяцев). Старались изо всех сил, переводили с английского и японского, излагали по возможности грамотно и литературно, составляли и выверяли списки. Хотим увидеть эту самую Наруту в хороших статьях на главной странице, чтобы и у фанатов, и у ненавистников полезли на лоб глаза. Оформление сносок и викификацию дат через пару дней приведём в порядок. Интересует удобочитаемость статьи и её полнота/неполнота. — Ari^✓ 15:29, 3 октября 2009 (UTC)

• Сюжет без сносок. Я понимаю, что это допустимый ОРИСС, но даже его было бы неплохо оформить ссылками на ключевые моменты в томах манги. Кстати, выглядит так, будто раздел не дописан. Возможно, последние фразы из истории создания стоит перенести в сюжет. Часть материала по сюжету также встречается и в описании аниме («После двух с половиной лет…»). Возможно, стоит убрать описание сюжета или ограничиться уточнения моментов склейки различных серий, сам сюжет полностью перенеся в «Сюжет». Также хочется увидеть, чем сюжет аниме отличается от манги (как часто бывает). Vlsergey 15:58, 3 октября 2009 (UTC)

Мнэ-мнэ. Пересказ сюжета не может быть ориссом. Просто потому, что он самоочевиден. Любой может открыть книгу (в данном случае — мангу) и убедиться, что сюжет именно таков. Данный вопрос более чем полностью подпадает под раздел ВП:АИ#Когда не нужны источники. Не дописан — естественно. Манга-то продолжается, сюжет невозможно завершить, пока она не закончится. Над переносом фраз мы подумаем, возможно, это действительно целесообразно. Об отличиях от манги — очень мало чем отличается, кроме огромного числа филлеров. Возможно, есть мелкие отличия, а-ля «в манге главный герой смотрит вправо, а в аниме — влево» (я не смотрел, это надо к deerstop), но такие отличия, по моему глубокому убеждению, тема не для энциклопедичной статьи, а для фанатских форумов. — Ari^✓ 16:29, 3 октября 2009 (UTC)

Оригинальность исследования тут не в самом сюжете, а в том, какие именно моменты этого сюжета заслуживают упоминания в энциклопедии. Вполне возможно, что для читателя крайне важно знать, во сколько лет Наруто узнал о количество хвостов демона, но, почему-то, в энциклопедии об этом не слова, зато куча материала о его родной деревне. Кто выбирает, что важно, а что нет? Чаще всего решение принимает редактор статьи самостоятельно на основании своего виденья материала, то есть самостоятельно занимается исследованием материала. Vlsergey 08:25, 4 октября 2009 (UTC)

Почитайте ВП:ОРИСС, там и близко нет ничего подобного. По сути, каждый редактор выбирает сам какой материал значим для ВП, а какой нет, от этого никуда не денешься. Согласно Вашей трактовке этого правила, Ваш комментарий тоже является ориссом, а ещё скорее доведением до абсурда --Алый Король 08:30, 4 октября 2009 (UTC)

Мой комментарий не является частью статьи, и не является доведением до абсурда, поскольку я не прошу исключить материал из статьи. Что касается деятельности редакторов, то, если статья пишется по критическим материалам об объекте статьи, наиболее важное уже выбрано в самих критических материалах и автор статьи лишь пересказывает различные АИ не занимаясь отбиранием главного из художественного произведения. Соответственно, что выбрано из сюжета в критику - то важно, и упоминание в АИ это показывает. Что не выбрано - не важно. Vlsergey 08:32, 4 октября 2009 (UTC)

Так как редакторов было всё-таки двое, то отбор материала можно считать мини-консенсусом между участниками. ;) -- deerstop (обс). 11:09, 4 октября 2009 (UTC)

Сюжет, в общем, действительно в сносках не нуждается, но если люди хочут — то сделаю, не проблема. Аниме от сюжета манги отличается только одним — затянутостью и тупыми филлерами, но об этом в статье сказано. :) В принципе, можно это вынести в отдельный раздел. -- deerstop (обс). 19:23, 3 октября 2009 (UTC)

Мне понравилось, как это сделано в Battle Angel — есть описание манги, есть аниме, есть описание различий. Правда, всё это без АИ (ссылки на манги не в счёт). Vlsergey 08:34, 4 октября 2009 (UTC)

Да, я поняла, что вы имеете в виду. В Battle Angel аниме и манга действительно очень сильно отличаются друг от друга), в том числе и по той причине, что манги вышло N томов, а аниме — только две коротких серии. -- deerstop (обс). 11:07, 4 октября 2009 (UTC)

Ну, в общем, за прошедшую неделю мы поправили оформление и перенесли описание сюжета полностью в соответствующую секцию (за исключением фраз о завершении манги — таки она не завершена, об этом говорится во введении, и недописанный сюжет в данном случае вполне логичен). Отличия манги от аниме, как выяснилось, настолько незначительны, что сделать из них отдельную секцию не представляется возможным, и более того, в статье прямо указано, что манга и аниме практически идентичны (раздел Аниме -> Наруто). Сноски на сюжет по-прежнему кажутся мне лишними и нежелательными, тем более что отказ от них прописан в правилах. /Почёсываясь/ Через пару деньков будем выставляться в хорошие. :-) — Ari^✓ 11:12, 9 октября 2009 (UTC)

Не могу дать такой уж категоричный ответ насчет сносок в разделе «сюжет» (например, в «Бличе» я их вставляла), но в данном случае никакие правила этот вопрос не регламентируют. А раз он оставлен на усмотрение редакторов, то будем действовать, как вы сказали (ибо мне без разницы). :) -- deerstop (обс). 09:15, 14 октября 2009 (UTC)

• Маленькая просьба вдогонку - пожалуйста, укажите, где кончается первая часть манги и начинается вторая. Подозреваю, что это 28 том :) Vlsergey 13:52, 13 октября 2009 (UTC)
  • Угу, с 28 тома. -- deerstop (обс). 14:11, 13 октября 2009 (UTC)

В избранные --Winterpool 19:08, 15 октября 2009 (UTC)

Рецензия с 3 октября до 12 октября 2009 года (Аниме-проект)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Эта статья выставлена отрецензирована.

Эта статья отрецензирована на Аниме-проекте.

Хотя статья уже выставлена в основном разделе, будет здорово послушать мнения участников проекта как стороны, разбирающейся в вопросе. -- deerstop (обс). 23:47, 3 октября 2009 (UTC)

Просмотрел по диагонали, не понял что есть "фильм 1" (у него что, названия нет?) и почему в разделе "Музыка", в таблицах стоят прочерки (колонки "Композитор" и "Откр./закр. тема"). Как я понимаю, если они означают "тоже самое что и выше" - тогда этими прочерками нужно обозначать вообще каждый повтор того что выше, а не только хвост таблицы. Zero Children 06:16, 4 октября 2009 (UTC)

Вы про «Ураганные хроники, фильм первый»? Это название книги. -- deerstop (обс). 11:29, 4 октября 2009 (UTC)

Я про "Список синглов и мини-альбомов". Если там под "фильм 1" имелась ввиду книга, как у нее вообще могут быть какие-либо синглы? Zero Children 18:19, 4 октября 2009 (UTC)

А, поняла. Список альбомов составлял Ari, но я полностью согласна с ним по поводу сокращенного названия фильмов, так как из раздела Наруто#Анимационные фильмы видно, что названия у них гигантские. Например, у первого, — «Грандиозная сцена: Книга искусств ниндзя, принадлежащая принцессе страны Снега». -- deerstop (обс). 11:16, 6 октября 2009 (UTC)

Ну, может тогда сделать их вроде "Первый фильм (а тут год выхода)" хотя бы... тогда будет для не-фанатов Наруто хоть немного понятнее...--Veikia 23:00, 9 октября 2009 (UTC)

Да собственно они перечислены все в порядке выхода. Прямо "фильм первый назывался так-то, вышел тогда-то. Фильм второй назывался так-то вышел тогда-то. Фильм третий...", и далее в таблице с музыкой они следуют в том же порядке. Я и рассчитывал на людей, которые с этим добром незнакомы - им проще по порядку именовать фильмы, чем названия запоминать, которые там излишне длинные. — Ari^✓ 19:26, 10 октября 2009 (UTC)

Они перечислены в разделе фильмов, а речь ведь о другом...--Veikia 21:15, 10 октября 2009 (UTC)

Я, пожалуй, соглашусь с Ari - впихивать в таблицу названия фильмов не представляется мне возможным и таким уж необходимым. -- deerstop (обс). 06:46, 14 октября 2009 (UTC)

Полистала статью, наткнулась на два момента:

• Только на середине раздела «История создания» дошло, что так подробно описывался сюжет не начала Наруто, а другой истории. Виноваты фразы «Сюжет „Наруто“ основан на… По сюжету…». Логично, что «по сюжету Наруто».
• "делал большое количество набросков для своей манги". Какой манги?--Veikia 21:15, 10 октября 2009 (UTC)

• А теперь как? -- deerstop (обс). 13:35, 11 октября 2009 (UTC)

• Лучше^^ "Курода верит Наруто и едет в полицию вместо него, зная, что в случае обмана сам будет сурово наказан. " - для меня фраза совсем не к месту. Зачем едет? и кто там кого обманывает и почему за ложь Наруто влетит художнику?.. Если фразу просто выкинуть, текст ничего не потеряет^.~ --Veikia 18:36, 11 октября 2009 (UTC)

• Но, наверное, надо объяснить, почему Наруто не арестовывают. Курода в качестве заключенного едет в полицию вместо Наруто, чтобы дать ему шанс расследовать дело. Если Наруто вдруг наврал про свою невиновность и сбежит, пока Курода будет сидеть в тюряге, то Куроде сильно достанется. Не знаю, важно это или нет. Ведь главная задача Наруто — найти друга, а своим поступком Курода как бы доказал, что согласен принять его дружбу. -- deerstop (обс). 18:52, 11 октября 2009 (UTC)

• На данный момент там "Подозрение падает на Наруто" а подозрение не обязано доводить до ареста, так что можно не вникать в подробности кто за кого сидел в тюрьме и что вообще кто-то где-то сидел. --Veikia 22:36, 11 октября 2009 (UTC)

• Хм-м. А как лучше сказать, что если бы не Курода, Наруто бы загребли бравые милиционеры? :) -- deerstop (обс). 23:36, 11 октября 2009 (UTC)

• Хм. А разве ты только что это по-другому не сказала?--Veikia 07:48, 12 октября 2009 (UTC)

Сюжет от 213.129.34.113

Честно говоря, я сама не откатила вчерашнуюю правку сюжета как раз потому, что не была уверена, как там что исправить. Аноним расписал всё совершенно правильно, но слишком подробно и in-universe, простите за мой французский. :) Копирую пока сюда. Возможно, с дальнейшим развитием сюжета мы сможем вычленить более важные события. -- deerstop. 13:11, 13 ноября 2009 (UTC)

Итати погибает в битве, а Саскэ узнаёт от настоящего лидера Акацуки, скрывающего свое лицо за маской, что убийство клана Утиха было санкционировано высшим руководством Конохи. При этом настоящий лидер признается, что он и есть основатель клана Учиха — Учиха Мадара. Учиха Мадара — первый обладатель более развитой формы Шарингана — Мангекьо Шарингана, ниндзя в своё время, проигравший только Первому Хокагэ (Кагэ Скрытой деревни Листа). Обозлённый этим открытием, Саскэ присоединяется к организации Акацуки, чтобы уничтожить Коноху. Умело направляемый лидером Акацуки, Саскэ и его отряд, именуемый «Ястреб» нападают на носителя восьмихвостого демона, но тот ловко обманывает членов Акацуки. Сам носитель восьмихвостого демона — Киллер Би — убегает из под опеки своего брата, который является Райкаге. Разозленный Райкаге созывает Совет Пяти великих Каге, на который вместо Цунадэ (Пятой Хокагэ) идёт некто Данзо, главарь оппозиционной группировки «Корень», тот самый который санкционировал уничтожение клана Учиха. Прослышав об этом, Саскэ меняет свой план и прибывает на Совет Пяти Кагэ, где вступает в битву с Райкагэ. Когда против него объединяются все кагэ, появляется Учиха Мадара, который спасает Саскэ и его отряд, а затем поведав свой план воскрешения Дзюби объявляет начало Четвертой Мировой войны ниндзя.

Давно уже хочу поинтересоваться: как там у нас насчёт сюжета-то? Пока ещё нормально его текущий раздел описывает, или пора дописать пару строчек? Что данные надо обновить, это я уж знаю (сентябрь-октябрь 2009 года уже не катит), а вот сюжет? — Ari^✓ 16:55, 26 февраля 2010 (UTC)

Апд: и да, надо что-нибудь сделать с шестым фильмом. А то нас замучают «Ива, Кири и Рай». — Ari^✓ 16:56, 26 февраля 2010 (UTC)

Написала Zimi.ily, может, он поможет с сюжетом, я мангу временно забросила. --deerstop. 20:54, 28 февраля 2010 (UTC)

А вот и я =) За мангой слежу, так что в ближайшие дни подраздел "Сюжет" приведу в актуальное состояние =) --Zimi.ily 20:59, 28 февраля 2010 (UTC)

Готово =) --Zimi.ily 07:56, 1 марта 2010 (UTC)

Спасибо. Но есть пара претензий:

• Ценой больших усилий жителям удаётся победить, однако сама деревня к этому моменту была практически полностью разрушена — согласование времён.
• Дандзо, воспользовавшись серъёзными ранениями Пятого — ась? Цунадэ женщина. Я ещё понимаю, когда «Цунадэ — пятый хокагэ» (хотя с той же лёгкостью можно сказать и «Цунадэ — пятая хокагэ», в конце концов, это слово не имеет ярко выраженного грамматического рода. Примерно так же, как «настоящий задира» — «настоящая задира», «унылый плакса» — «унылая плакса», которые бывают и мужского, и женского рода), но «Цунадэ — пятый»? Некузяво.
• Большие буквы везде. Точно нужны? Все эти «Пятый Хокагэ», «Шестой Хокагэ»… Мы же не пишем «Двести Тридцать Восьмой Глава Администрации Южно-Сахалинского Административного Округа», nicht wahr?
• деревню Скрытой Листвы -> деревню Скрытого Листа. Какова причина переименования? Вроде раньше было всё по официальному русскому переводу. Или я что-то упустил? — Ari^✓ 10:58, 1 марта 2010 (UTC)

• Ari, вы бы просто исправили, что нужно, и всё. )) Zimi.ily вряд ли знаком со всеми этими тонкостями. --deerstop. 13:12, 1 марта 2010 (UTC)
• Длинновато получается, но я даже не знаю, что урезать. Может, вообще убрать про Дандзо, раз он все равно погиб? --deerstop. 13:35, 1 марта 2010 (UTC)

• Ну я ж не знаю, я там не слежу особо, может, изменения были сделаны with a good reason... Вот и спрашиваю. А что надо бы урезать, на мой взгляд, это то, что погибло несколько Акацук. И как-то объяснить Пэйна. Откуда он вообще взялся, и кто это такой. — Ari^✓ 13:46, 1 марта 2010 (UTC)

• Представляю лицо Zimi.ily, когда он увидит то, что осталось от его текста. :)) Результатом деятельности организации Акацуки становится общая политическая нестабильность, которая приводит к началу Четвёртой войны ниндзя между крупнейшими селениями. — если не ошибаюсь, дело не в политической нестабильности, а Мадара именно что приходит и объявляет войну, а-ля «Сдайте всех девятихвостых или умрите». --deerstop. 14:18, 1 марта 2010 (UTC)

• Ну, мы всегда можем отмазаться тем, что мы правим смело. :-) Про Мадару можно переписать, щас я над этим подумаю. А вот предложение «Оротимару же убивает его ученик, Саскэ Утиха. Саскэ Утиха получает возможность сразиться со своим старшим братом» мне не нравится. Во-первых, первая фраза — кагбэ пассивный залог (или как там это называется) по отношению к Орочи (его убивают, а не он убивает) но из фразы это не сразу понятно, потому что Орочимару не склоняется. А во-вторых, тавтология. — Ari^✓ 14:24, 1 марта 2010 (UTC)

• Ага. Исправила. Что касается Пэйна, то он долгое время считался лидером Акацуки. Когда Акацуки напали на деревню Листвы, их вёл Пэйн. Только потом уже Саскэ (и читатели) узнает, что на самом деле главный злодей — Мадара Утиха. Заменила Пэйна на «члены Акацуки». :) --deerstop. 14:28, 1 марта 2010 (UTC)
• Прошу прощения за допущенные неточности. Но теперь у меня вопрос насчёт фразы Тем временем Саскэ Утиха, закончивший обучение у Оротимару, предаёт его и отправляется на поиски своего старшего брата Итати, чтобы отомстить за уничтожение клана. Саскэ получает возможность сразиться с Итати и убить его... Из неё непонятно, что Саскэ убил и брата и Оротимару. И кстати насчёт того, с большой или маленькой буквы писать "Кагэ" - мне кажется логичным было бы предположить, что его стоит писать с большой аналогичной слову "Президент" (пишется с большой в том случае, когда подразумевается конкретный политик, т.е. "Президент России" но "на саммит прибыли президенты") А так как в мире наруто по определеню тот же Хокагэ может быть только в селении листвы, то и писать надо его с большой буквы --Zimi.ily 09:10, 2 марта 2010 (UTC)
• Хм, нарыл в грамоте ру инфу, вроде бы президент и правда с маленькой буквы.. хотя я уверен что часто вижу в новостях именно с большой... --Zimi.ily 09:20, 2 марта 2010 (UTC)

• Мне лично претит всех подряд обзывать с большой буквы: Клан, Кагэ, Логова Орочимару ИМХО выглядят просто безобразно пафосно и напыщенно. К тому же привлекают излишнее внимание мелочам, и за огородом Этих Вот Больших Букв не разглядеть грядки статьи. Нафиг их лучше выкинуть, оставив только имена собственные (ну и особые случаи, вроде Первой Войны Синоби)--Карналлий 19:45, 2 апреля 2010 (UTC)

К информации об Учихах: Тоби рассказывал, что Учихи и Сэнджу - потомки того самого Рикудо, мол, у того было два сына, старший был сильный, а младший любящий. Они не поделили какое-то там наследсство и подрались. Подробнее смотреть в 462 главе, на страницах 11-12. Заковыка в том, что я не знаю, куда это сунуть, в статью о додзюцу выглядит как-то разлаписто, в список персонажей - наоборот жиденько, тогда нужно будет чем-то ещё разбавить, вроде "это был сильный клан воинов и полицейских". И Хьюг за компанию приплести, чтобы обидно не было. Пойду пока солью в список, заодно добавив "разбавлялку".--Карналлий 19:43, 8 апреля 2010 (UTC)

Примечательная статья портала «Аниме и манга»

В декабре 2009 года статья была помещена на главную страницу портала «Аниме и манга» в разделе «Примечательная статья». --Sabunero 14:44, 3 июня 2012 (UTC)

Предложение от Zimi.ily

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Deerstop.

А почему бы нам не объединить статьи о Саскэ и Итати + несколько героев раскиданных в частности по второстепенным в единую статью «Клан Утиха» (тем более что опыт подобного в иноязычных вики, и довольно большой, имеется) и аналогично поступить с Кланом Хюга, тем самым поглотив статью о Хинате и добавив ещё нескольких раскиданных по другим статьям (опыт также имеется). Более того я всё больше уверен в том, что можно создать статью «Кагэ» аналогично собрав воедино всех обладателей этого звания, поглотив ко всему прочему Гаару и Цунадэ (едва ли можно из значимость подвергнуть сомнению) + ещё нескольких из других статей (в ино-вики также есть). Про НЯ я безусловно помню, однако создание этих статей как минимум уменьшит общее их количество (5 вышеупоминаемых + Рок Ли, которого тогда сможет поглотить основная статья о персонажах, превратятся в перенаправления, в то время как их заменят только 3, что вполне соответствует духу требований). Да и в любом случае подобное должно рассматриваться только как разделение персонажей по статьям из-за их большого количества (манга как никак 11 лет выходит), ведь в конце концов их можно было бы хоть в одну объединить, только бы тогда это НЕЧТО выглядело бы как вот этот кошмар старого браузера. В принципе мне очень нравится, а как вам эта идейка?) --Zimi.ily 07:46, 1 апреля 2010 (UTC)

Zimi.ily, с персонажами аргумент объёма не работает, имеет значение только значимость. Поэтому «про НЯ я помню, но…» — плохая мысль, «но» тут быть не должно. :) А если разбирать значимость, то сразу понятно, что безусловно значимы лишь Итачи и Саске. Итого имеем в статье «Клан Учиха» двух значимых персонажей, которые должны бы по-хорошему иметь собственные статьи. А если раз они в отдельных статьях, то что остаётся в «Клан Учиха»? И почему статья будет интересна для читателя со стороны, не поклонника "Наруто"? Аналогично про клан Хьюга — почему для читателя со стороны этот клан представляет интерес? --deerstop. 19:32, 1 апреля 2010 (UTC)

Эх как вы ловко пошутили на первое-то апреля, а то я уж было на секунду подумал, что кроме меня и Карналлия из зарегистрированных никто аниме не смотрел… Ну во-первых я смеялся когда вы написали «…с персонажами аргумент объёма не работает…» Я вас разочарую, но в НЯ как раз и написано: «В больших статьях (более 100 кБ), согласно правилу ВП:РАЗМЕР, допустимо выделить персонажей или описание серий аниме (глав манги) в отдельный список» + цитата из ВП:РАЗМЕР: «Если статья не подпадает под исключения, её следует разделить на две или более подстатей.» А ведь напомню что списки и основных и отрицательных персонажей (Акацуки go home?) за эту отметку перевалили и предложенные мной изменения как раз и направлены на перераспределение размеров статей на приемлемые. Давайте на минутку прервёмся…

• • В эфире программа «Что? Где? Когда?» и сегодня у нас играет команда госпожи deerstop. Внимание! — вопрос: У вас есть данные о 300 официальных покемонах общим объёмом в 1 мбайт, что вы с ними будете делать?

Итак, продолжим, ну раз уж вспомнили Итачи и Саскэ, то давайте вспомним и главного злодея — Мадару. И безусловно вы откровенно приуменьшили роль клана в целом — давайте на секунду представим что его роль только второстепенная — что это будет означать? Тогда Утиха не участвовали в создании Конохи и соответственно место действия будем называть «МЕСТО X», более того тогда Мадара не боролся с Хасирамой за пост первого хокагэ, не проиграл ему, и не был после этого обозлён на Коноху и много лет спустя не заставил Девятихвостого напасть на деревню и не организовал Акацуки. Четвёртый хокагэ соответственно остался жив, а внутри Наруто не кого не запечатали и он сам автоматически откатился во второстепенные герои и манга стала называться «Какаси». Также тогда клан Утиха не готовил государственный переворот (если они конечно вообще жили в «МЕСТЕ X») и Итачи не пришлось никого убивать. Итого манга сократилась раз в 10, если вообще не сошла на нет!
Саскэ и Итати в отдельной.. тоже выглядит неплохо, однако если бы у кого был интерес довести их до хорошей они бы это давно сделали, но этого нет (да и должен прибавить, что пока я правил текст в этих статьях какой только чуши не начитался). Про клан Хюга довод такой же простой — статья будет уж ничем не хуже чем нынешняя про Хинату, а таки и даже лучше, так как между собой они имеют много точек соприкосновения. А «Кагэ» чем не устраивает? Я ещё раз повторю, что персонажей много (11 лет манге) и по каким то признакам их надо распределить, так как нынешнее распределение - абы какое! По алфавитному ? (покемоны привет) — я вас шокирую, но тогда получится что Утихи и Хюга попадут в одну статью! В общем предыдущую критику считаю необоснованной и необъективной! --Zimi.ily 09:40, 2 апреля 2010 (UTC)

• • допустимо выделить персонажей или описание серий аниме (глав манги) в отдельный список — каким местом статьи о кланах являются списками? Список — это явно большее количество персонажей, чем три-четыре (Итачи/Саске/Мадара? Хината/Неджи?). вы откровенно приуменьшили роль клана в целом — речь не об их роли для мира «Наруто», а о роли для реального мира. Всё это объясняется в ВП:НЯ. --deerstop. 12:42, 2 апреля 2010 (UTC)
    • Ну про "безусловную значимость" только двух Утих писали именно вы, к чему я и пояснял про весь клан. Да и стоит добавить, что по разным статьям сейчас раскидано 6 Учих и четверо Хюга. Впрочем как хотите.. моё дело предложить... --Zimi.ily 14:19, 2 апреля 2010 (UTC)
      • Ну, я именно потому сюда обсуждение и вынесла, чтобы моё мнение не оказалось единственным и решающим.) Собственно, я своё мнение высказала. Если Ari или другие участники согласятся с вашим предоложением, то пожалуйста, выносите. --deerstop. 14:54, 2 апреля 2010 (UTC)

Хм-хм, спорный вопрос. С одной стороны, количество статей надо уменьшать, с другой, если мы начинаем создавать статьи вроде Клан Утиха и Клан Хюга, у нас возникает две проблемы: раз — перманентные нескладухи со значимостью предмета статьи (представитель клана, будь то Саске или Итачи, вполне может дотянуть до значимости, но клан в целом? Значим ли, допустим, Фугаку (? я правильно назвал?) Учиха? А ведь он член клана. То есть статья у нас начинает выглядеть следующим образом:

Клан Утиха — вымышленный клан из вселенной Наруто. Представители:

==Саскэ Утиха==

(порядка сотни килобайт про Саске, вместе с историей создания, сюжетом, критикой, упоминаниями в других произведениях и опционально списком дзюцов)

==Итати Утиха==
(ещё порядка сотни килобайт про Итати, вместе с историей создания, сюжетом, критикой, упоминаниями в других произведениях и опционально списком дзюцов)

==Мадара Утиха==
(ну, тут уже поменьше, но всё-таки, думаю, сюжет и критика наскребётся)

==Фугаку Утиха==
Убит во всеобщей резне клана.

==Какой-то Утиха==
Убит во всеобщей резне клана.

==Такой-то Утиха==
Убит во всеобщей резне клана.

==Сякой-то Утиха==
Убит во всеобщей резне клана.

==Эдакий-то Утиха==
Убит во всеобщей резне клана.

И так далее со всеми остановками.

При этом — и тут возникает вторая проблема — в случае претензии по поводу отсутствия значимости у КЛАНА (не путать с ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ), мы не можем даже выдвинуть встречный тезис о групповой значимости пунктов списка. Потому что список — это ассоциация однотипных и однородных элементов, и предполагается, что значимость у них примерно одинаковая, например, как у картин в списке 36 видов Фудзи. А значимость для реального мира (то есть стороннего читателя) у Саске, который в произведении фактически второй после главного героя, и у его убитого N лет назад отца, про которого больше ничего не известно, явно неодинаковая. И кстати, посмотрел я на заморские инициативы со статьями, и они мне не понравились. Какие-то горы невнятной информации о проходных персонажах… Англовики в этом отношении куда лучше. Они взяли и железной рукой выкинули вон всех «Таких-то Утих», а из оставшегося получился вполне приличный список, который даже избранный. В общем, я скорее против идеи объединения статей о персонажах по признаку клановости/кагевости. Куда лучше прополоть всех проходных героев и нещадно удалить все эти «глаза карие, волосы чёрные, кольцо на пятом пальце». — Ari^✓ 20:11, 2 апреля 2010 (UTC)

• Мне кажется, что решение выдвинуть в отдельную статью Учих оправдано, так как сам клан, как убедительно показал Zimi.ily, тоже играл (и косвенно продолжает играть) достаточно важную роль в событиях манги. С другой стороны, про Хьюг такого сказать не могу, они вообще реально были задйествованы только в филлерах. Вердикт: для статьи об Учихах - продожить собирать подписи под петицией, для статьи про Хьюг - нужен больший резон. Но, если статья будет, то (сейчас скажу очевидность) нужно подсобрать информации, ежели таковое возможно. Иначе статья, которая будет содержать много слов об Итачи и Саскэ и мало про других членов клана, просто рассыплется сама собой.
  • P.S. Пока писал, меня опередили--Карналлий 20:17, 2 апреля 2010 (UTC)

• Ari, мне тоже кажется, что Мадара, Саске и Итачи важны, но из трёх персонажей нельзя сделать список. Худо-бедно еще можно наскрести что-то про отца Саске. Про мать Саске — разве что «у Саске была мать». «Клан Учиха» — это будет не список, а статья. В этом плане больше перспектив у списка кагэ. Хотя с кагэ другой вопрос — о количестве обзоров и рецензий, в которых оные упоминаются. --deerstop. 20:40, 2 апреля 2010 (UTC)

Тем не менее выглядело бы всё странно - если, к примеру, создать Списки персонажей по алфавиту, то в отрезок У-Я попадут всё те же Учихи и Хьюги (хотя по моим прикидкам все Учихи уже около 80 кб, так что в этом случае списки выглядели бы как У и Ф-Я), а букву К полностью займут все кагэ мира Наруто, коих щас разбросано по разным статьям 9 персонажей размером! В принципе как инициатор я ещё подумаю - может и правда вообще в списки по алфавиту объединить, а ныне существующий Список персонажей «Наруто» превратить в что-то типа координационной статьи, и разве-что Наруто и Какаши в отдельных оставить, а так если у кого будет желание доработать какого-то персонажа до хорошей, можно будет обратно отделить. Сегодня ещё поразмышляю и предложу новые инициативы по этому поводу =) --Zimi.ily 08:38, 3 апреля 2010 (UTC)

Хм, в принципе насчёт списка персонажей по алфавиту появились такие мысли, можно объединить в

• А-Л (поглотит Дзирайю)
• Акацуки
• Кагэ (Гаара, Цунадэ, и все-все-все)
• М-С (поглотит статьи про Рок Ли и Сикамару)
• Утиха (ака Клан Утиха) - поглощение Итати и Саскэ
• Т-Я (поглощение Хинаты Хюга и Сакуры)

+ Список персонажей превратить в координационную статью о персонажах, Список второстепенных упразднить, а в Список отрицательных взамен отделившихся Акацуки добавить Орочимару. Итого количество статей о персонажах уменьшится на 5 (!). В принципе А-Л, М-С и Т-Я можно было бы в два объединить, но тогда бы их объём был впритык под 100 кб, что не очень. Да и думаю для лучшей навигации было бы хорошо сделать шаблон подобный этому (нижний) с персонажами, в том числе из перенаправлений, либо нечто подобное прикрутить к основному шаблону как вот тут, жаль что мы не в Португалии ) --Zimi.ily 10:54, 3 апреля 2010 (UTC)

• • Я против поглощения статей о персонажах, которые имеют самостоятельную значимость (Итачи, Саске, Сакура, Орочимару). --deerstop. 10:58, 3 апреля 2010 (UTC)

Не совсем в тему, но не вполне здоровый человек припозднился с празднованием 1-ого апреля как и тут тоже Я даже не знаю как эту болезнь назвать))))
А теперь вопрос к госпоже deerstop - то есть в принципе против остального деления вы ничего не имеете против? И вопрос стоит только насчёт статуса возможной статьи об Утихах? Да и Сакура мне всегда казалась какой-то мягкотелой, в самом аниме кроме битвы с сасори она особо нигде и не появляется... --Zimi.ily 15:39, 3 апреля 2010 (UTC)

• В общем, пока что изменения складываются таким образом:

1. Наруто Удзумаки, Саскэ Утиха, Сакура Харуно, Какаси Хатакэ, Оротимару и Итати Утиха остаются в отдельных статьях
2. Список персонажей «Наруто», Второстепенные персонажи «Наруто», Хината Хюга, Сикамару Нара, Рок Ли и Дзирайя образуют поалфавитный список приблизительно А-Л, М-С, Т-Я (в 2 не уместится)
3. Акацуки отделяются от Отрицательных персонажей (давно пора, да и объёмчик требует)
4. Гаара и Цунадэ + раскиданные по другим статьям отправляются в новую статью про Кагэ

Теперь то возражений нет?)) --Zimi.ily 09:48, 4 апреля 2010 (UTC)

Хммм, я бы скорее похерил Итачи, а Гаару оставил отдельно. Я там не слежу, конечно, но Итачи чо — помер себе и помер. А Гаара вроде живой пока (хотя может и тоже помер уже, хз). А Цунадэ пускай идёт в общий список персонажей. — Ari^✓ 16:10, 4 апреля 2010 (UTC)

Ну насчёт Итачи его всегда можно в Акацуки переместить... А вот к Кагэ я бы всё-таки относился как к списку аналогично вышеописанным, поэтому и Гаару и Цунадэ (которая кстати буквально две недели назад волею Масаси вышла из комы) всё-таки бы оставил вместе =) Тем более что совместная роль кагэ только возрастёт, учитывая, что недавно в манге была объявлена война. --Zimi.ily 17:45, 4 апреля 2010 (UTC)

Ну, как знаете тогда. Раз есть чёткий план действий — делайте. — Ari^✓ 10:00, 5 апреля 2010 (UTC)

Я всё же скептически отношусь к спискам персонажей по алфавиту, поскольку это нечто новое для нашего раздела, но попробую открыться новому. :) --deerstop. 10:02, 5 апреля 2010 (UTC)

• Ну раз у нас вроде как консенсус, я пожалуй в ближайшие дни осуществлю изменения согласно плану =) А насчёт списков - бояться не надо, привыкнем =) --Zimi.ily 10:18, 5 апреля 2010 (UTC)

Каноничность

Прошу прощения за моё вторжение, но, тем не менее, выскажусь. На все, без исключения, статьи по "Наруто", считаю нужным ввести обязательные ссылки на официальные источники, такие, как RAW манги, а также датабуки. Аниме-филлеры, OVA, фильмы, а также различные игры по "Наруто" прошу считать не отвечающими канону. Совершенно бесполезно спорить про конфликт Поливанова-Хэпбёрна, потому и вношу такой достаточно скромный, но, тем не менее, важный (по моему мнению) вопрос на обсуждение. 78.37.87.135 19:26, 27 апреля 2010 (UTC)

А какое это имеет значение для статьи? Всё, что выпущено официально, должно быть рассмотрено в статье. Между прочим, если считать, что внимания заслуживает лишь то, что вышло непосредственно из-под пера Кисимото, еще аниме-сериал придется выкинуть. :) По вашей логике, нужно исключить из статьи всю информацию, кроме сюжета и списка глав манги, но нельзя взять и выбросить филлеры из статьи лишь потому, что они отвратительно сделаны и всеми ненавидимы. --deerstop. 22:24, 27 апреля 2010 (UTC)

Вы всё верно сказали. "Из-под пера Кисимото". Я лишь считаю, что стремиться нужно к объективности и точности, когда как препятствие для сей добродетели — домыслы и неофициальные данные, коих в этом разделе более чем достаточно. Моё мнение по поводу филлеров не играет ровно никакой роли. Аниме-сериал в какой-то мере каноничен, но нельзя давать персонажам характеристики, полученные в филлерах и в играх — вот моя позиция. Допустим, Какаси в аниме использует огненную стихию, когда как в манге — нет. Это лишь один из множества примеров, чир показывают оплошности господ редакторов. 78.37.87.163 18:40, 28 апреля 2010 (UTC)

Филлеры созданы той же студией по той же лицензии, вот додзинси - это да, домыслы. --deerstop. 18:49, 28 апреля 2010 (UTC)

Ну начну с того, что количество домыслов и неофициальных данных в статьях о Наруто сведено практически к нулю. Более того про филлерную технику Какаси тут нигде не написано даже не говоря о том почему это вдруг она "табуированная"?! Насчёт датабуков - никто не мешает страждущим проставить на них ссылки самостоятельно. Про Поливанова спорить не надо - что уж скрывать благодаря мне, основному автору последних месяцев, Хепберн исключён уже из большинства статей про Наруто и я эту работу продолжаю (кстати попрошу власть имеющих отпатрулировать Сакуру, позязя ^_^ ). Более того мне не понятен сам механизм - всё, чего нет в манге, но есть в аниме, а также любая правка не подтверждённая страницей датабука будет удаляться?))) И будет весьма любопытно если вдруг в списке серий аниме пропадут описания филлеров)))))) Ну это же смешно, чес слово) --Zimi.ily 20:16, 28 апреля 2010 (UTC)

Предложение от Zimi.ily - 2

Меня уже давно смущает, что музыка и релизы дивиди разбросаны по 6 ! посезонным спискам серий. Может быть стоит их отделить в одну статью что-то типа Список сезонов «Наруто» (просьба высказать мнения по точному названию), заодно кратко там описав каждый из сезонов, а нынешние списки за счёт освободившихся мест сжать, т.е. до 1-5 и 6-9 (для первой части аниме), а также 1-5 и 6-7 (при этом стоит ожидать как минимум 8-ой) для второй части. И кстати кто к Москве поближе нет ли сведений о том, как вторая часть (та, что Сипудэн) будет называться на русском?) --Zimi.ily 15:09, 30 апреля 2010 (UTC)

Американцы делают en:List of Naruto episodes и en:List of Naruto episodes (seasons 1–2) (и так далее). В первую статью уписывают список серий в сокращённом виде и всё, что относится к нему, в остальные растекаются мыслью по древу насчёт содержания серий. Можно последовать их примеру. — Ari^✓ 18:53, 1 мая 2010 (UTC)

Ну в принципе в таком виде как на английском в первой статье получается одно, а во второй и далее то же самое, только с описанием)) Не сказал бы что этот вариант лучше, только перевод места)))
Кстати я опять про неизвестность русского перевода Сипудэна... может стоит унифицировать и просто переименовать Список серий «Naruto: Shippuuden» (сезоны X-Y) на более обтекаемый Список серий «Наруто» (II часть, сезоны X-Y), а не обременённый трудностями перевода Список серий «Наруто» (сезоны X-Y) либо так и оставить, либо аналогично переименовать в Список серий «Наруто» (I часть, сезоны X-Y) --Zimi.ily 20:33, 1 мая 2010 (UTC)

Ari, а мне не нравится данный подход в en-wiki. Я аналогично сделала в Список серий «Блич», но получается, что львиная доля побочных статей дублирует основную. Идея Zimi.ily, как мне кажется, гораздо лучше, благо количество сезонов в «Наруто» позволяет сделать список сезонов. Сжать «до 1-5 и 6-9» не поощряю, слишком это много. Поймите, целью не является уменьшение количества статей по «Наруто», а лишь удаление малозначимых статей. Список серий вполне себе значим, а слишком большой объем статей тоже не есть гуд, пусть лучше самих статей будет больше. По поводу Сиппудена, думаю, стоит подождать и посмотреть, как русские локализаторы назовут эти серии. --deerstop. 10:31, 2 мая 2010 (UTC)

deerstop, в Бличе не то, что в английском разделе. Англичане сделали шаблон sublist к обычному списку серий, чтобы информацию не приходилось дублировать вручную, например, видно тут: en:List_of_Sailor_Moon_episodes: на самом деле информация есть лишь в списках по сезонам, а в общей она вставлена включением подстатей. Мне тоже такой подход казался избыточным, но он облегчает создание общей структуры связей между статьями, ведь проще в тексте статьи послать на общий список серий, говоря об аниме, чем вписать в текст все сезоны. --Veikia 12:44, 2 мая 2010 (UTC)

Так-то оно так, но все равно непонятно зачем и там и там считай одно и тоже - и разница в том, что в одном серии без содержания, а в другой с ним)) Даты выхода сезонов посмотреть? В предложенном мной Списке сезонов можно это легко оформить, как я уже писал выше включив туда собственно даты выхода дивиди с сезонами + опенинги/эндингии + краткий обзор каждого сезона, включая те самые даты начала о окончания трансляции, упоминание сюжета, количество серий, их номера... и т.д. Я с радостью готов такой статьёй заняться =) А вот насчёт 1-5, 6-9 да, тут я пожалуй погорячился, 1-3, 4-6... лучше =) --Zimi.ily 13:52, 2 мая 2010 (UTC)

Просто должно быть полное описание сюжета - и это список серий с сюжетом, который из-за размера делится на статьи по сезонам. В тоже время нужна и статья, которая будет обо всем аниме и она не должна быть пустая^^ Вот и появляется список без описания... В общем, согласна с deerstop, посмотрим, что выйдет^^ Если получится лучше англичан, то все будут только рады^^ --Veikia 17:00, 2 мая 2010 (UTC)

Veikia, знаю, как у них сделано. Я даже подумывала о создании похожей системы, но избытычность меня остановила. По большому счету, информация все равно дублируется, а как это технически реализовано — вопрос второстепенный. Лучшего варианта, правда, я все-таки предложить не могу, поэтому и предлагаю посмотреть, как выйдет у Zimi.ily — вдруг получится здорово? --deerstop. 14:55, 2 мая 2010 (UTC)

Технически тоже важно^^ --Veikia 17:00, 2 мая 2010 (UTC)

Не для читателей. --deerstop. 17:10, 2 мая 2010 (UTC)

Эх, понеслась... =) --Zimi.ily 18:04, 15 мая 2010 (UTC)

История создания

Немного дополнила из нового источника, надеюсь, там не наврали, очень уж рекламный у Viz Media стиль. --deerstop. 16:53, 16 июня 2010 (UTC)

Почти срочное сообщение

Дамы и господа, должен вам сообщить, что каналом 2x2 в данный момент осуществляется показ Наруто с новым переводом и без цензуры, в отличие от предыдущей локализации. Более того должен вас обрадовать, что самолично слышал как в обновлённом варианте герои произносят Саскэ Утиха и Наруто Удзумаки. И хотя есть минусы (к примеру за кадром — англ. дорожка), но давайте подыщем АИ чтоб об этом написать. Правда в отличие от Джетикс, у которого главным девизом стала «сверхцензура», у 2x2 это скорее «сверхупрощение». --Zimi.ily 16:02, 8 сентября 2010 (UTC)

Предложение от Zimi.ily — 3

Созываю консилиум. Мне опять не дают покоя списки персонажей, тем более, что в спор решил вмешаться, хоть и заочно, сам Масаси Кисимото. В связи с последними событиями в манге (кто следит — молодец, кто не следит — тому лучше и не знать, чтобы не шокироваться), думаю, из списка отрицательных персонажей Кабуто Якуси отправить в Акацуки, но тогда и команду Така за ним. Если уже пойти дальше, то Дандзо место в Кагэ, но тогда от самого списка мало что останется и героев надо куда-то девать. Я раньше не любил длинные статьи, а теперь люблю — может из отрицательных и поимённых списков сделать один большой? Правда будет под 200 кб, но с другой стороны есть и больше по размеру. --Zimi.ily 11:31, 9 ноября 2010 (UTC)

А что там с Кабуто? -- deerstop. 19:59, 9 ноября 2010 (UTC)

Ну если в двух словах - он стал похож на креветку (ещё для шока [15]), и по моему мнению занял место и.о. самого сильного персонажа, создав свою мини-армию зомби, бывших при жизни очень даже сильными ниндзя. Кто помнит как Оротимару призывал двух Хокагэ поймёт =). --Zimi.ily 20:13, 9 ноября 2010 (UTC)

О, Галактика. *_* Я поняла, почему вы говорили, что лучше не знать. :)))) А идея 200 Кб мне не нравится, внушительные объёмы — это плохо. -- deerstop. 20:34, 9 ноября 2010 (UTC)

Мне надоело патрулировать списки персонажей - надо их число сократить. --Zimi.ily 09:17, 13 ноября 2010 (UTC)

Мне надоело патрулировать списки персонажей — и это ваша аргументация? ;)) Но я вас понимаю. :)) Сокращение количества списков означает уменьшение числа персонажей, то есть вырезание маловажных героев. В принципе, в en-wiki так и сделано, хотя я не фанат подобной практики. Мне только список отрицательных кажется важным: если в en-wiki его доведут до избранного списка, хотелось бы у нас иметь аналог статьи. -- deerstop. 09:39, 13 ноября 2010 (UTC)

Мне англ. вариант не особо нравится. Ну я тогда ещё подумаю, хотя не исключено, что всё придётся решить волевым действием )) --Zimi.ily 06:50, 15 ноября 2010 (UTC)

Хотя я считаю, что аналоги избранных списков en-wiki должны быть у нас, значимость героев в полной мере станет понятна лишь после завершения манги. =\ У меня такая же проблема с «Бличом» — о персонажах три статьи, суммарный объем превышает 300 Кб. Кто из них важен — бог знает. Мне тоже не нравится, что в англ. википедии вырезают из списков всех героев, кроме десяти-пятнадцати критичных. -- deerstop. 14:43, 15 ноября 2010 (UTC)

Сюжет

Вот уже сколько захожу в Вики, и в сюжете вижу, что Саскэ убил Итати... Разве так случилось? Или это как-то обговаривали, в результате чего так и записали? :) --Liana Casali 13:22, 16 декабря 2010 (UTC)

Сделано --Zimi.ily 13:50, 16 декабря 2010 (UTC)

Примечание по откату: "Наруто" и раньше показывали по 2х2, см. статью. -- deerstop. 09:52, 30 декабря 2010 (UTC)

Добавить ссылку на страницу Наруто

Здравствуйте, я думаю стоит добавить на страницу о аниме Наруто ссылку так как по моему мнению она объясняет данный материал. — Эта реплика добавлена участником Nt4pwCmS (о • в)

Данный сайт нарушает авторские права, но даже если бы не нарушал, то никакой энциклопедически полезной информации, не содержащейся в уже приведённых источниках, там нет. --Zimi.ily 10:10, 20 февраля 2011 (UTC)

Какие авторские права он нарушает интересно? — Эта реплика добавлена участником Nt4pwCmS (о • в)

Издателей манги, создателей аниме. --Zimi.ily 10:24, 20 февраля 2011 (UTC)

Интересно) А что же делают остальные более крупные сайты, которые сами и рипают, хорибле суб и т.п.

Вы видите в статье ссылки на такие сайты? -- deerstop. 13:46, 20 февраля 2011 (UTC)

Да) World Art, AniDB, Anime News Network - получается столько нарушений авторских прав... — Эта реплика добавлена участником Nt4pwCmS (о • в)

Это онлайн-энциклопедии, первоначальной целью этих сайтов является предоставление информации, а не распространение нелегальных материалов. А ваш сайт просто заливает новые серии аниме для скачивания. Таких ресурсов сотни, так в чем же ваша энциклопедическая ценность? -- deerstop. 14:42, 20 февраля 2011 (UTC)

Добавить ссылку на Нарутопедию

http://www.narutopedia.ru/
Стоит добавить эту тематическую википедию. Более 800 статей и 300 участников. Предоставит подробную информацию о внутреннем мире «Наруто» русскоязычному пользователю. На данный момент не вижу в статье ссылок на сайты, дающие информацию о сюжете, персонажах, вселенной «Наруто», а только про общие данные о произведении. Nikozeu 18:53, 13 мая 2011 (UTC)

Тут такое дело, что по правилам «неприемлемы ссылки на открытые вики-сайты — за исключением тех, которые располагают длительной историей стабильности и значительным числом участников.», однако и история указанного вами сайта не является многолетней, и сам сайт не является стабильным — написание имён, к примеру, разительно отличается от официального перевода манги компанией «Комикс-Арт». --Zimi.ily 13:17, 14 мая 2011 (UTC)

Ссылки в качестве АИ недопустимы, в разделе «внешние ссылки» — не вижу причин для отказа. Обыкновенный русскоязычный фан-сайт. Мы же не ставим задачу ополиванить весь мир. Другое дело, что в плане информативности naruto.wikia.com намного полезнее. — Ari^✓ 15:18, 14 мая 2011 (UTC)

Сделано --Lodinov Ruslan 15:44, 14 мая 2011 (UTC)

Не вижу «длительной истории стабильности». Да и добавлять что-либо при не завершившемся обсуждении нехорошо. --Zimi.ily 15:47, 14 мая 2011 (UTC)

А почему у нас в Фэйри Тэйл висит викия (английская), а русскую запрещено? --Lodinov Ruslan 15:52, 14 мая 2011 (UTC)

Если мы говорим про англоязычную, то и проблем нет — сайт не первый год существуют, если про русскоязычную — то проблемы есть. Я сейчас в статью посмотрел — сам удивился, что нет ссылки на naruto.wikia.com. Против этой и сказать ничего нельзя, в статьях о персонажах она давно есть. --Zimi.ily 16:00, 14 мая 2011 (UTC)

До сегодняшнего дня здательство Шуеиша опубликовало 545 глав с 1999 года

- FUUUUUUU. Ладно глупый транслит (на русский Хепбёрн мне наплевать, лишь бы его не коверкали), но какая авторитетность у сайта который в современные японские слова пихиает устаревшие каны вроде "е" ? :). Не э в закрытом слоге, а именно йэ после гласной. Про то что в английском нет нет аналога нашей буквы "е" и уместность "тс" я промолчу, в общем какая польза вики от от этой викии? Mistery Spectre 07:19, 21 июля 2011 (UTC)

Да, это батхёрт. Не обращайте внимание, накипело после дорам :) Mistery Spectre 07:27, 21 июля 2011 (UTC)

Пасхальные яйца.

В некотрых сериях аниме есть пасхальные яйца (напр. в конце 222 серии ураганных хроник, в Кумогакурe на заднем фоне был показан постер 8 полнометражного фильма, который выходит в прокат на этой недели.) Как это оформить? — Эта реплика добавлена участником In0m (о • в)

На мой взгляд, не такое это важное пасхальное яйцо, чтобы писать именно о нем в статье. Думаю, во многих сериях аниме были показаны постеры тогдашних будущих полнометражек. --askarmuk (обс.) 21:03, 28 июля 2011 (UTC)

Битые ссылки

В данной статье содержатся "битые" ссылки. Эти ссылки являются источниками. Вот те самые "битые" ссылки:

• http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4087031438 (23)
• http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4087031586 (24)
• http://anivision.ru/82 (56)
• http://bandera.inquirer.net/entertainment/entertainment/view_article.php?article_id=51053 (на такой сайт нет ссылок --Sabunero 14:17, 1 августа 2011 (UTC))
• http://www.stir.ph/LM/search/w-/.html (на такой сайт нет ссылок --Sabunero 14:17, 1 августа 2011 (UTC))

Также в этой статье имеются, по моему мнению, совершенно ненужные ссылки (ссылки на интернет-магазины, не имеющие никакой информации, к примеру).--Naroto-sait 15:28, 30 июля 2011 (UTC)

Спасибо за сообщение. Постараемся найти замену битым ссылкам. --Sabunero 17:18, 31 июля 2011 (UTC)

Веб-архив их не захватил? --Veikia 11:27, 1 августа 2011 (UTC)

Я ещё не смотрел. --Sabunero 12:13, 1 августа 2011 (UTC)

Только последний сайт в архиве есть. Вот я только не поняла, в каком месте статьи на него ссылали (и Ctrl+F отказался находить ссылку) --Veikia 13:50, 1 августа 2011 (UTC)

Ну вот теперь чуточку посмотрел. Похоже это просто ссылки за компанию :), поиск по Википедии их вообще не выдал. --Sabunero 14:17, 1 августа 2011 (UTC)

Описания техник персонажей

Предлагаю убрать со всех страниц кроме Дзюцу (Наруто) и отдельных статей о персонажах (таковых 6). Все основные и многократно упоминавшиеся в манге и использовавшиеся сразу несколькими персонажами техники уже включены в статью «дзюцу». Я тут думал-думал, но так и не смог придумать для чего они нужны в списках персонажей и приписываются к каждому, от силы второстепенному, персонажу. Такой материал как предположительно нарушающий ВП:ЧНЯВ скорее стоит оставить на Нарутопедию. Пример такого описания техники:

• Техника удушения тенью (яп. 影首縛りの術 Кагэ Куби Сибари но Дзюцу), «Теневая удавка» — усовершенствованная версия Кагэманэ но Дзюцу. Позволяет тени давить на материальные объекты (например, удушать или ломать конечности).

--Sabunero 10:32, 7 августа 2011 (UTC)

• Логично. В некоторых случаях техники или описываемые ими действия можно упомянуть в разделе персонажа. Например, в случае с Саем и Сикамару можно упомянуть, что они управляют чернилами и тенями, соответственно. Я это сделал (Список персонажей «Наруто» (К-С)). --askarmuk (обс.) 17:50, 8 августа 2011 (UTC)
  • В соответствии с поднятой ещё в ноябре 2010 г. темой я сейчас готовлю единый список персонажей (по меньшей мере объединю алфавитные, учитывая убирание техник возможно Кагэ). Поэтому прошу активно сейчас их не редактировать. --Sabunero 08:28, 9 августа 2011 (UTC)
    • OK. --askarmuk (обс.) 18:24, 9 августа 2011 (UTC)
      • Я с вами полностью не согласен. Предлагаю оставить так, как есть. То, что надо уменьшать количество статей - это бред. Их наоборот мало. В других Википедиях (например в украинской) для многих персонажей созданы отдельные статьи. Я уже не прошу об этом, но можно сделать более детальное описание некоторых персонажей и ко всем приставить изображения. И конечно же оставить описание техник. Так будет гораздо интереснее и для фанатов, и для простых посетителей. --Thvk10 16:50, 10 августа 2011 (UTC)
        • Вообще-то чем дальше развивается википедия, тем меньше в ней стараются оставлять фанатского мусора, который уходит на специализированные вики. — Ari^✓ 16:02, 10 августа 2011 (UTC)
          • Мусор — это несколько громко сказано. To Thvk10: в Википедии есть определённый свод правил, ограничивающий в ней размещение информации того или иного типа: прежде всего ВП:КЗ, вышеупомянутый ВП:ЧНЯВ и другие. Правила говорят, что в проекте должны существовать статьи и материалы только о значимых для реального мира объектах. С этой точки зрения отпочковывание персонажей от списка персонажей — пустое занятие, поскольку в одиночном виде они не представляют собой значимости. Всё было бы нормально, если бы все статьи о персонажах выглядели примерно вот так. Однако я не припомню ни одного случая, когда созданием статей подобного высокого качества занимались бы участники, не проведшие в проекте годы! Также и пустое занятие — раздувание списков персонажей включением техник, третьестепенных и филлерных персонажей. Многие статьи проекта «Аниме» находятся в Википедии на «птичьих правах». Об этом обычно не говорят вслух, но эта проблема существует, и эта проблема — большая. С другой стороны вам и расстраиваться нечего: существует Нарутопедия: английская, русская, где можно разместить материалы по манге в любом количестве. Безусловно, происходящие сейчас в проекте процессы даются нелегко (часть из того, что предлагается убрать, написал я сам), однако в итоге они только повышают качество статей. --Sabunero 16:21, 10 августа 2011 (UTC)
• Поскольку возражений, аргументация которых была бы основана на применении действующих правил Википедии, не поступило, то техники удалены. --Sabunero 11:16, 22 августа 2011 (UTC)
• Я думаю что лучше вернуть все техники туда где они были, поэтому пожайлуста верните техники назад. Я против удаления техник. --Misha Tarasenko 14:41, 22 августа 2011 (UTC)

• Уважаемый Misha Tarasenko, после возражения на СО не спешите отменять произведённые до вашего вмешательства правки в статье только потому, что вы против, а сперва придите к консенсусу. И будьте добры, аргументируйте вашу позицию. «Мне хочется» — это не аргумент. К слову, я тоже не слишком «за» удаление, ибо информация иногда пригождается, но согласен с Sabunero — место этому в спец-викиях, да и к тому же в настоящий момент ничего действительно важного (такого, как техника «Гэдо Мадзо» у Пэйна, к примеру, являющаяся важным элементом сюжета) не удалено.
  2Sabunero: Жаль только, в этих спец-викиях нет модератора с любовью к системе Поливанова. Читать порождения сумрачного гения фан-переводчиков иногда ужасно трудно, ибо смешно до посинения =) --Lodinov Ruslan 16:48, 22 августа 2011 (UTC)

• В спец-викиях спецом ищут модераторов с нелюбовью. :-) Мне однажды предлагали работу в нарутопедии — читать иероглифы и переводить небольшие японские словосочетания, но с условием, что я своё поливанов-кунство засуну в задницу. — Ari^✓ 19:55, 22 августа 2011 (UTC)

• То есть "ты нам переведи, а мы имена лучше тебя переведём"?) Лично меня больше поражает что какой нибудь горе-кун переведёт худо-бедно с английского, а потом в штате спец-вики будет указан как переводчик Mistery Spectre 20:06, 22 августа 2011 (UTC)

• В статьях Наруто Удзумаки, Саскэ Утиха, Сакура Харуно и Итати Утиха присутствуют все техники, так вот я предлагаю либо вернуть все техники остальным персонажам, либо чтоб их вообше нигде небыло. Я предлагаю вернуть все техники обратно. --Misha Tarasenko 13:24, 7 сентября 2011 (UTC)

• В том то и дело, что эти статьи — отдельные о вполне значимых персонажах, в связи с чем предполагается и другой уровень раскрытия темы. Хотя, безусловно, описания в них также не должны разрастаться и должны быть сокращены. --Sabunero 09:29, 7 сентября 2011 (UTC)

• Так вы вернёте техники или удалите в других статьях? Я рекомендую вернуть все техники обратно чтобы была подобная информация о всех персонажах. --Misha Tarasenko 13:40, 7 сентября 2011 (UTC)

• Если точнее сказать, вы не рекомендуете, а возвращаете их, затевая войну правок. Про всё остальное уже написано выше — перечитайте. --Sabunero 14:45, 7 сентября 2011 (UTC)

• Теперь когда в разделе Персонажи появились свободные строки, вы вернёте техники на место? Если вы ответите да, то я верну их на место. --Misha Tarasenko 16:03, 12 сентября 2011 (UTC)

Уважаемый Misha Tarasenko, вы как-то странно действуете... Зачем вы сделали всем малозначимым персонажам таблички, которые выходят за пределы текстового описания, создавая катастрофически неприглядную статью? Неужели непонятно, что для приглядности таблички персонажей были заменены на обычные таблицы? И какое-то странное у вас «Теперь когда в разделе Персонажи появились свободные строки, вы вернёте техники на место?» Такое ощущение, что вы нас вынудить пытаетесь. --Lodinov Ruslan 17:11, 12 сентября 2011 (UTC)

В общем, исправил внешний вид статьи на прежний; сохранил внесённую информацию. --Lodinov Ruslan 17:43, 12 сентября 2011 (UTC)

Ну на самом деле если будет принято решение убирать из шаблона «персонаж аниме/манги» указания веса и роста, его размеры в каждом случае уменьшаться (+ можно убрать дублирующие имена, записанные иероглифами). В некоторых случаях уменьшение составит до 5 строк, так что в некоторых случаях всё не так очевидно… --Sabunero 18:06, 12 сентября 2011 (UTC)

• Я тут подумал-подумал и решил, что Misha Tarasenko в чём-то прав: вслед за списками персонажей информацию о техниках (в текущем виде) можно удалить и из статей об отдельных персонажах. В принципе исходя из логики более глубокого раскрытия темы обоснование существования там техник действительно можно притянуть, однако со своим мнением по этому вопросу я определился. Кто что думает по этому поводу? --Sabunero 18:06, 12 сентября 2011 (UTC)
  • Так что, возражений нет? --Sabunero 14:54, 18 сентября 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Sabunero я думаю что лучше вернуть все техники на место, так как я уже говориля, чтобы была полная информация о всех персонажах. А Википедия это всё таки сайт полной информаций. Вообшем я предлагаю вернуть техники на место. И я добавил двух новых персонажей в Список отрицательных персонажей «Наруто». --Misha Tarasenko 13:50, 13 сентября 2011 (UTC)
• Поскольку возражений, аргументация которых была бы основана на применении действующих правил Википедии, не поступило, я востанавливаю все техники. --Misha Tarasenko 12:18, 14 сентября 2011 (UTC)

Уважаемый Misha Tarasenko, извините, но это уже переходит все границы. Ждать один день и решать снова по-своему - это не является хорошим тоном ни в Википедии, ни где-либо ещё. Для начала сами приведите аргументы на основе действующих правил Википедии, а "Википедия - это всё-таки сайт полной информации" - это всего лишь ваши личные слова, никакого отношения к правилам не имеющие. Хотите возражений - пожалуйста: ВП:НЕСВАЛКА в общем, и ВП:АИМ#Персонажи в данном случае в частности. Из последнего цитирую:

Если список стал слишком большим, постарайтесь исключить менее важные для энциклопедии секции (например, маловажных персонажей или излишние подробности в описании героев).

В данном случае список (даже два) и так получается совершенно громадный, поэтому данное действие не просто обосновано, но и, согласно правилам, вообще необходимо. Список техник является самым малонеобходимым элементом для описания героев, поэтому именно его и стоит удалить в первую очередь.

И ещё раз попрошу вас не нарушать ВП:КОНС. Наберитесь терпения и не устраивайте войну правок. --Lodinov Ruslan 10:17, 14 сентября 2011 (UTC)

• Либо вы вернёте все техники назад либо мне придётся начать войну, выбирайте. --Misha Tarasenko 14:50, 14 сентября 2011 (UTC)

  Ну не надо, плз. --askarmuk (обс.) 11:57, 14 сентября 2011 (UTC)

• Я предупреждал. --Misha Tarasenko 15:21, 14 сентября 2011 (UTC)

• Ох, как же страшно. Начинайте, я разрешаю. Только не забывайте, что для разных полководцев и военачальников существует полный набор банных процедур. --Lodinov Ruslan 12:40, 14 сентября 2011 (UTC)

• В таком случай я обявляю о начале войны за техники персонажей, я уже начал первые действия. --Misha Tarasenko 16:18, 14 сентября 2011 (UTC)

Закрываю ветку как очевидно флудоносную. --Sabunero 14:54, 18 сентября 2011 (UTC)

Правки участника SunKillMoon в статьях о «Наруто»

В частности, в статьях:

1. Мир Наруто
2. Список отрицательных персонажей «Наруто»
3. Дзюцу (Наруто)

Прошу оценить правомерность возврата участником данного материала, ранее мною удалённого. Объясню по пунктам:

1. Информация большей частью касается филлеров, считаю, что этому место в Нарутопедии. Храм Хи но Тэра в манге действительно появлялся, однако всего один раз. Данную информацию считаю малозначимой.
2. Содержательная часть добавляемого текста принципиально не отличается от уже имеющегося краткого описания.
3. Слишком подробные описания с малозначимым деталями. --Sabunero 17:48, 1 сентября 2011 (UTC)

• Согласен. Очень много, подробно и ни о чём. К тому же множество ОРИССов и предположений. Единственное, что можно оставить, слегка ужав — информацию про Дзюго, в изначальном варианте её действительно маловато. --Lodinov Ruslan 19:14, 1 сентября 2011 (UTC)

• Господа, если всё представляется столь малозначимым, то какой смысл существования wikipedia.org как некоего источника информации, хранящего собираемые различными людьми знания о различных аспектах физической и умственной деятельности человека как социальной сущности. Или вам кажется, что нужно сделать из Википедии одно сплошное перенаправление на другие сайты?...Иллюзионист 13:07, 7 сентября 2011 (UTC)
  • Я понимаю ваше негодование участника, чьи первые правки в Википедии были отменены. Однако и вы должны нас понять: в Википедии существуют определённые правила, регламентирующие её содержание (см. также тему выше). Не вся информация годится для Википедии: таковая может быть перенесена в специфические вики-проекты. --Sabunero 14:45, 7 сентября 2011 (UTC)
    • Я, конечно,понимаю вашу точку зрения но не согласен с ней полностью. По моему субъективному мнению,некоторые вики-проекты являются более пристанищем фанатов, нежели собранием статей с объективной информацией … На страницах специфических проектов, подобных Нарутопедии, используется перевод имён и названий, до нельзя коверкающих японское написание и произношение этих слов. Поэтому участие в работе по развитию, как вы написали, «специфических вики-проектов» для себя считаю делом крайне затруднительным. Иллюзионист 13:15, 11 сентября 2011 (UTC)

Оформление сезонов в списках серий

В частности в статье «Список серий «Naruto: Shippuuden» (сезоны 4-6)» и других подобных: «Сезон 5: Трёххвостая Черепаха-монстр (2008—2009) (филлер)». Во-первых уточнения в двух скобках подряд в ВП не практикуются. Во-вторых не весь сезон филлерный. Думаю, надо вообще все уточнения по типу «(филлер)» со всех страниц убрать: если что, в списке сезонов информация есть. --Sabunero 14:54, 18 сентября 2011 (UTC)