Обсуждение:Песценний Нигер

Рецензирование статьи Песценний Нигер

Проверьте даты правления. В статье говорится, что в решающем сражении Нигер проиграл весной 194 г., после чего он собственно умер, а в периоде правления указано по октябрь 194 г.178.140.61.157 17:54, 24 февраля 2014 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Римский император. Valentinian 15:41, 3 декабря 2011 (UTC)

• Явный избыток цитат. Они легко пересказываются. --Azgar 19:19, 3 декабря 2011 (UTC)

Я боюсь, что объём статьи сильно уменьшится и статья в хорошие не пройдёт. Valentinian 04:21, 4 декабря 2011 (UTC)

Наращивать объём с помощью цитат - дохлый номер. --Azgar 09:00, 4 декабря 2011 (UTC)

да там всего три цитаты. Valentinian 09:01, 4 декабря 2011 (UTC)

Я насчитал десять, цитаты в тексте тоже являются цитатами. Последний раздел полностью состоит из цитат. В общем надо пересказать. --Azgar 16:48, 10 декабря 2011 (UTC)

Убрал три. Valentinian 10:52, 11 декабря 2011 (UTC)

Ещё убрал. Valentinian 12:55, 14 декабря 2011 (UTC)

• В статьях о римских императорах стоит шаблон римские императоры, а в статье о Песценнии Нигере не только не стоит шаблон, но он и сам не упомянут в шаблоне. Эту мелкую деталь может стоит исправить :). Талех 16:12, 15 декабря 2011 (UTC)

Нигер был узурпатором. А узурпаторы в таблицу не включались. Valentinian 16:46, 15 декабря 2011 (UTC)

Комментарии Sabunero

Параллели со статьёй «Пертинакс»

• Сделано В самом начале: «более известный как» — ну, во-первых, известность — вещь неопределённая, а, во-вторых, мне так кажется, что такие древние зарубежные деятели неизвестны среднестатистическому россиянину вообще. Можно заменить на какой-нибудь оборот типа «тж. просто…». --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• «Наиболее полное описание X даёт „История Августов“» — так и просится запрос источника. Можно написать просто «описание X имеется в „Истории Августов“». --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)

Другие замечания

• Сделано В 193 году, будучи легатом Сирии, Песценний Нигер провозгласил себя императором, но потерпел поражение во время гражданской войны с Септимием Севером — здесь союз «но» выступает вроде как в качестве противопоставления, но в то же время такового в предложении нет. Нужно переформулировать. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Будущий император Песценний Нигер родился... При сыне Марка Аврелия Коммоде будущий император... — уже про подобное писал :) . --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано В начале правления Марка Аврелия он служил в армии и воевал с маркоманнами на дунайской границе — лучше указать годы правления Марка Аврелия, а то даже сложно оценить сколько лет тогда Нигеру было. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Через некоторое время Песценний Нигер занимал должность консула-суффекта в неизвестный год, а в 191 году — лучше что-то наподобие «через некоторое время Нигер был назначен консулом-суффектом, а в в 191 году…» и сделать ниже сносочку, указав, что год занимания должности неизвестен. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• и престол занял Дидий Юлиан, который выплатил гвардейцам большую сумму денег — непонятно, что за гвардейцы. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)

В том же предложении есть слово преторианцы. А гвардейцы — это то же самое. А то была бы тавтология. Valentinian 10:46, 11 декабря 2011 (UTC)

Сделано Тогда можно поставить для ясности ссылку на статью «Преторианская гвардия». Кстати, не совсем понятно: заплатил деньги он им «за выполнение заказа» или просто в знак большой щедрости? --Sabunero 17:21, 13 декабря 2011 (UTC)

• Сделано Ходили слухи, что после подавления мятежа Дидий Юлиан отправлял в Сирию центуриона Аквилия с приказом убить Нигера, но его затея окончилась неудачей. Узнав об этом, Песценний Нигер решил — непонятно о чём узнал. О том, что ходят слухи? --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Историк Геродиан сообщает… — скорее «по свидетельству историка…». --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Позже пропаганда императора Септимия Севера утверждала, что Нигер был первым, кто восстал против власти Дидия Юлиана, но это была неправда, так как сам Север был провозглашён императором ещё 9 апреля — не улавливается взаимосвязь событий. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Песценний Нигер, сделав Византий своей штаб-квартирой — что-то не то. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Тогда Север осадил Византий. Эта осада длилась три года. Осенью того же года — скорее «Север в течение трёх лет осаждал Византий». Непонятно осенью какого года. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано К 13 февраля 194 года Египет объявил о переходе под власть Севера, в том и числе и легат Каменистой Аравии, тем самым уменьшая шансы Нигера на победу в гражданской войне — непонятно использование «в том числе»: «Египет, в том числе легат»?. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Песценний Нигер встретился с армией Ануллина около Исса весной 194 года (там же в 333 году до н. э. персидский царь Дарий III Кодоман потерпел поражение от Александра Македонского) — не уверен, что есть необходимость этого дополнения. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)

В книгах, которые я смотрел это дополнение есть. Valentinian 10:46, 11 декабря 2011 (UTC)

• Сделано Песценний Нигер остался в живых после сражения. Мнения античных авторов относительно обстоятельств его смерти расходятся: Элий Спартиан сообщает, что Нигер был ранен во время сражения и «в таком состоянии он был доставлен к Северу и тотчас же умер»; Геродиан — в предместье Антиохии — непонятно, что подразумевается под «в предместье Антиохии» — части предложения не связаны. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Имя Нигера (что означает «чёрный») противопоставлено имени Клодия Альбина (Альбин означает «белый») — непонятен смысл предложения. О чём оно сообщает? --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Многочисленные серебряные монеты, выпущенные в правление Нигера достаточно интересны — кому интересны? --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано отдавая дань римской монетной чеканке, изображения на монетах иногда содержали и экзотические восточные мотивы — не вижу связи. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Так, Аполлон был назван святым — непонятно при чём здесь Аполлон, если речь шла о монетах. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано После гибели Песценния Нигера Септимий Север сразу же начал непродолжительную войну против Парфянского царства, которое поддерживала его бывшего соперника. Но это лишь было предлогом, а на самом деле Север хотел укрепить свою власть путём ведения войны — надо переформулировать: «под предлогом того-то Север сделал то-то, чтобы…». --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Сделано Хотя Луций Септимий Север был врагом Гая Песценния Нигера, эти два человека имели много общего. Как Пертинакс и Дидий Юлиан, они оба были опытными военачальниками, сделали свою карьеру в правление Марка Аврелия — судя по описанию общего у них очень мало. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)
• Пожалуй, лучшее мнение о Нигере оставил историк — кто это определил? --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)

Пока подумаю. Valentinian 10:46, 11 декабря 2011 (UTC)

• Несмотря на его популярность у римской толпы, Песценнию Нигеру для полного успеха не хватало лояльности сената и западной армии — оценочная характеристика. Надо указать автора мнения. --Sabunero 16:33, 10 декабря 2011 (UTC)

Там сноска стоит. Valentinian 16:53, 10 декабря 2011 (UTC)

Сделано Всё же лучше указать автора утверждения непосредственно в статье («по мнению историка …»). Тем более, что если эта идея приводится в книге одного автора, это не значит, что она не является цитированием другого автора. --Sabunero 17:21, 13 декабря 2011 (UTC)

Итог

• Замечания исправлены. Пора на в ХС. Valentinian 17:13, 15 декабря 2011 (UTC)

Бюст Макрина

Портрет Песценния Нигера - на самом деле портрет Макрина (из Ватиканских музеев). Этот же бюст помещен на странице Макрин, только сфотографирован в другом ракурсе. В некоторых других иноязычных википедиях опозорились аналогичным образом. 178.162.48.187 13:53, 10 июня 2012 (UTC)

Тут есть именно бюст Нигера, но походу фотка защищена лицензией. Valentinian 10:12, 11 июня 2012 (UTC)

таки решили оставить 1 портрет для 2 императоров?

Нет. Заменил монетой. Valentinian 14:28, 6 июля 2012 (UTC)