Обсуждение:Рага

Последнее сообщение: 12 лет назад от Ruxxes в теме «Музыка без ритма?»

Сура или Свара? править

Ruxxes 12:44, 30 октября 2011 (UTC)Ruxxes:Кто компетентен - нужно определиться. Я могу судить только по англ. "swara".Ответить

В разных источниках пишется по-разному. Мне кажется, что проблема идёт из хинди, нормальной системы транскрипции на английский, как я понял, нет. Так же и Рага - варианты есть ещё Рааг, Раг и даже Ргаа. Таал - Тал, Тхал, Тала, Тхала. Так что можно делать одну статью и в ней указывать разные варианты. см. Саргам. --silvansky 09:58, 2 ноября 2011 (UTC)Ответить

И вообще, нужно статью, как мне кажется, более тесно переплести с понятиями Саргам и Таат, так будет нагляднее. Сейчас достаточно сложно докопаться до этих вещей в статье, а ведь они основополагающие. --silvansky 12:39, 17 ноября 2011 (UTC)Ответить

Проблема ещё в том как согласовать Таат и Мелакарту. Вероятно, следует разбить на 2 статьи - Рага Хиндустани / Рага Карнатаки. Или в данной статье дать только самую общую информацию и сделать соотв.отсылки. Иначе не избежать нагромождения. Ruxxes 09:55, 18 ноября 2011 (UTC)RuxxesОтветить

Ну, вполне возможно, что придётся так и сделать. Либо оставить одну статью, а в местах, где имеется разделение традиций, делать соответствующие записи. --silvansky 13:45, 23 ноября 2011 (UTC)Ответить

Музыка без ритма? править

> Алап характеризуется отсутствием ритма

Как может быть в музыке звуковысотность без ритма, будьте добры объяснить читателю Википедии либо удалите эту странную фразу. Olorulus 08:01, 4 ноября 2011 (UTC)Ответить

Ruxxes 12:30, 5 ноября 2011 (UTC)Ruxxes: в алапе просто нет поддержки перкуссии, нет чёткого пульса, свободный ритм.Ответить

Так и надо уточнить, типа "в инструментальном ансамбле (?), сопровождающем алап, нет ударных инструментов, вследствие чего..." Музыки без ритма не бывает, уж извините. Olorulus 13:01, 5 ноября 2011 (UTC)Ответить
Но как быть с Филом Ниблоком? (тут есть ознакомительная запись - http://touchshop.org/product_info.php?cPath=18&products_id=116) Ruxxes 09:42, 1 декабря 2011 (UTC)RuxxesОтветить
Исправил на "ритмический пульс". Ruxxes 15:39, 5 ноября 2011 (UTC)RuxxesОтветить

Реализация (исполнение) раги править

В статье сказано о чём угодно (включая этос и всякий там "астрал"), кроме того, кто исполняет рагу. Есть ли типизированные способы её "исполнения" (практической реализации в реальном времени) - ансамблевый? сольный? вокальный? вокально-инструментальный? Опишите их, пожалуйста, имплицировать это читатель, принадлежащий европейской традиции, не в состоянии. Olorulus 08:06, 4 ноября 2011 (UTC)Ответить

Статью вообще надо переоформить. Но это не значит, что не стоит ценить информацию, которая здесь есть. Имхо, Ilya Mauter сделал вклад на основе своего практического исполнительского понимания. Кто ж виноват, что в РФ индийская музыка не изучалась академически? Это вовсе не означает никакого "астрала". Западных академических исследований по данному предмету пренавалом. Ruxxes 12:33, 5 ноября 2011 (UTC)RuxxesОтветить

Не надо препираться. Просто напишите (если знаете) то, о чем прошу -- каковы типизированные составы исполнителей. Хотя бы коротко. Сейчас такой конкретики нет. Olorulus 12:58, 5 ноября 2011 (UTC)Ответить
Поправил. Всё равно статья нуждается в переработке. Если умеете, поставьте соотв. плашку. Ruxxes 15:37, 5 ноября 2011 (UTC)RuxxesОтветить
Спасибо. Что-то теперь прояснилось. Хотя... все равно фраза о том, что рага "исторически ориентирована на вокальное исполнение", непонятна -- с учетом всего дальнейшего текста, прямо эту фразу опровергающего :-) Пока стабилизировал текст так, но в принципе (извините) в тексте по-прежнему много "кривизны" и внутренней неразберихи смыслов. Olorulus 08:16, 6 ноября 2011 (UTC)Ответить