Обсуждение:Рожков

Рожков, Станислав

Заслуженных изобретателей СССР всего 16 человек. Среди них никого нет с фамилией Рожков Заслуженный изобретатель СССР Прапорщик1968 (обс.) 00:34, 8 декабря 2016 (UTC)

Мож у вас просто данные неполные? Ссылка на источник приведена, там написано что у него было такое звание. --MarchHare1977 (обс.) 16:12, 8 декабря 2016 (UTC)

Сожалею коллега, но именно у вас неверные данные. Посмотрите пожалуйста страницу обсуждения Заслуженный изобретатель СССР Указов о награждении всего 16 штук. Если найдёте семнадцатый указ то пожалуйста запишите Рожкова "Заслуженным изобретателем СССР". Но уверяю вас коллега семнадцатого указа нет в природе ! Ваш источник не авторитетный ! Прапорщик1968 (обс.) 02:56, 9 декабря 2016 (UTC)

Авторитетность источника вообще-то оценивать не вам, это делается на ВП:КОИ. Если лично вам и известно о наличии только 16 указов, то это еще не значит, что нет 17-го. Или — что звание был присвоено в особом порядке без указа. --MarchHare1977 (обс.) 11:19, 9 декабря 2016 (UTC)

По этому вопросу именно я оцениваю авторитетность источника. Тут тебе парень не повезло. Ты напоролся на ДОКУ. Прапорщик1968 (обс.) 13:41, 9 декабря 2016 (UTC)

Простите, а на каких основаниях вы присваиваете себе право что-то оценивать? Кстати, не тыкайте, мне, плиз. Я вам не тыква. И не парень. --MarchHare1977 (обс.) 14:19, 9 декабря 2016 (UTC)

Получил ответ от заместителя главного редактора журнала "Изобретатель и рационализатор". Пересылаю его Вам для ознакомления. Единственное изменение - замена моей настоящей фамилии на позывной "Прапорщик 1968" Здравствуйте, Павел Валентинович! Да, действительно, я написал В ИР о всех Заслуженных Изобретателях СССР, а их всего 16 человек. В Википедии правильно приведены имена всех. Если это сделал «Прапорщик 1968», на основании ировских публикаций, то он не ошибся, хотя источником должны быть гос. указы., а не журнальные статьи, как мне кажется.Я в свое время опирался на сведения, полученные в Центр. Совете ВОИР, каковой, вместе с Гос. Комитетом по науке и технике СССР, только и мог выдвигать кандидатуры на присвоение звания Заслуженный Изобретатель СССР. Это тоже взято из соответствующего Указа. Полученные мной оттуда сведения (официальные), я затем проверял в Гос. Архиве СССР, и по каждой фамилии - Указам Президиума Верховного Совета СССР. Посмотрел я "изыскания" Фила Вечеровского (если это действительные имя и фамилия). Он черпает сведения из сборников и статей, не имеющих статута официальных государственных документов. На мой взгляд, у создателей новых Засл. Изобретателей СССР нет чёткого понимания, что такое почётное звание Засл. Изобр. СССР и что такое почётное звание Изобрет. СССР. Кстати, «Прапорщик 1968», прав, знаки в обеих случаях, естественно, без присвоения звания, не могли присуждаться. Заслуженных Изобретателей СССР, увы, только 16. Мне ни об одном "дополнительном" не известно. Пусть этот Фил приведёт хотя бы ещё одну фамилию, подкреплённую соответствующим Указом Президиума Верховного Совета СССР по этому поводу. Можете моё письмо переслать «Прапорщику 1968»,. Но воевать с фантазёрами и создателями фальшивок в Википедии - увольте. Это забота молодых и зубастых. С почтением, Марк И. Гаврилов.Прапорщик1968 12:47, 9 ноября 2013 (UTC)Прапорщик1968 03:54, 26 декабря 2014 (UTC)Прапорщик1968 (обс.) 13:44, 9 декабря 2016 (UTC)

Что это вообще такое? Где я могу это прочитать? --MarchHare1977 (обс.) 13:53, 9 декабря 2016 (UTC)

Это правда. И написана она в странице обсуждения "Заслуженный изобретатель СССР". Я вам её давал, а вы не удосужились прочитать. Тогда я сюда персонально для вас коллега сделал копию. Что бы вам было удобнее. Ходить никуда не надо. Всё здесь. Прапорщик1968 (обс.) 14:09, 9 декабря 2016 (UTC)

Я прошу предоставить мне доказательства, что это правда, которые бы подходили под определение ВП:АИ. --MarchHare1977 (обс.) 14:12, 9 декабря 2016 (UTC)

Уважаемый Фил, вам что-нибудь известно про этот пассаж сверху? --MarchHare1977 (обс.) 14:14, 9 декабря 2016 (UTC)

Конечно коллега ФИЛ ВЕЧЕРОВСКИЙ полностью в курсе. Ранее он пытался записать одну украинку в "Заслуженные изобретатели СССР". Однако не получилось.Прапорщик1968 (обс.) 14:24, 9 декабря 2016 (UTC)

Ещё раз, спрашиваю: источники этой инфы будут? --MarchHare1977 (обс.) 14:29, 9 декабря 2016 (UTC)

Давай так поступим. Ты видать хорошо знаешь правила в википедии. Ты обжалуй мои действия. И продолжай настаивать, что "Заслуженных изобретателей СССР" не 16, а значительно больше. Для доказательства зайди в сеть интернет и набери там ещё человек 50 . Вынеси этот вопрос на верх. Пусть коллектив тебе укажет, что ты не прав. А я в этом вопросе буду стоять насмерть. И не позволю заносить фальшивки в энциклопедию под названием ВИКИПЕДИЯ.Прапорщик1968 (обс.) 14:35, 9 декабря 2016 (UTC)

По поводу занесения фальшивок в Википедию ответила у вас на СО. Более весомые аргументы будут? --MarchHare1977 (обс.) 14:44, 9 декабря 2016 (UTC)

Глубокоуважаемый коллега википидист MarchHare1977 на моей стороне правда ! Какие ещё аргументы нужны глубокоуважаемому коллеге википедисту MarchHare1977 ? Прапорщик1968 (обс.) 15:02, 9 декабря 2016 (UTC)

Я еще раз прошу вас мне показать источник ваших сведений. Это где-нибудь написано, помимо Википедии? --MarchHare1977 (обс.) 15:09, 9 декабря 2016 (UTC)

Конечно, написано в журнале "изобретатель и рационализатор", который о каждом заслуженном изобретателе СССР опубликовал аж по две статьи на каждого. А вот про Рожкова ни слова. И что будем делать многоуважаемый коллега викепидист MarchHare1977 ?Прапорщик1968 (обс.) 15:19, 9 декабря 2016 (UTC)

Не будет ли столь любезен многоуважаемый коллега википедист MarchHare1977 занести в статью "Заслуженный изобретатель СССР" семнадцатого "заслуженного изобретателя СССР Рожкова". Конечно если глубокоуважаемый википедист MarchHare1977считает себя правымПрапорщик1968 (обс.) 15:23, 9 декабря 2016 (UTC)

Если даже они и не опубликовали о нем статью - вполне возможно, что просто что-то упустили. Вы не могли бы предоставить фотокопию страницы? --MarchHare1977 (обс.) 15:25, 9 декабря 2016 (UTC)

Если хотите - можете сами занести. Я возражать не буду. --MarchHare1977 (обс.) 15:27, 9 декабря 2016 (UTC)

Кто нашёл 17-го "Заслуженного изобретателя СССР", тот и вставляет. А я буду его от туда удалять. Что говорят правила в таких спорных случаях? А ?Прапорщик1968 (обс.) 15:31, 9 декабря 2016 (UTC)

Я вас еще раз спрашиваю: вы мне источник предоставите или нет? Из статьи Симонов, Сергей Гаврилович вы тоже пытались удалить его звание заслуженного изобретателя РСФСР, но только ничего не вышло. --MarchHare1977 (обс.) 15:34, 9 декабря 2016

Зачем многоуважаемый коллега википедист MarchHare1977 передёргивает факты? Разве Симонов Заслуженный изобретатель СССР. Это не серьёзно с вашей строны.Прапорщик1968 (обс.) 15:40, 9 декабря 2016 (UTC)

А кто говорил, что он Заслуженный изобретатель СССР? То есть, источника сведений у вас нет? --MarchHare1977 (обс.) 15:43, 9 декабря 2016 (UTC)

Как правила википедии рекомендуют поступать в этом спорном как у нас случае?Прапорщик1968 (обс.) 15:44, 9 декабря 2016 (UTC)

Действительно - как? --MarchHare1977 (обс.) 15:46, 9 декабря 2016 (UTC)

Я вами полностью доволен. А вы мною недовольны. Вот и поступайте по правилам, как рекомендует Википедия.Прапорщик1968 (обс.) 15:47, 9 декабря 2016 (UTC)

Открыла обсуждение на ВП:ВУ. --MarchHare1977 (обс.) 15:51, 9 декабря 2016 (UTC)

Да я видел. Википедия сама извещает куда надо заглянуть. На что спорим, что вы глубокоуважаямая мадам ничего не добьётесь? Прапорщик1968 (обс.) 17:47, 9 декабря 2016 (UTC)

Прапорщик1968 (обс.) 17:47, 9 декабря 2016 (UTC)

Не будет ли столь любезен глубокоуважаемый коллега википедист ознакомиться вот с этим материалом в плане самоподготовки. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Прапорщик1968 (обс.) 18:00, 9 декабря 2016 (UTC)

Дайте ссылку на конкретную правку, плиз. --MarchHare1977 (обс.) 18:06, 9 декабря 2016 (UTC)

Конкретно на какую правку? Я весь в растерянности!Прапорщик1968 (обс.) 18:11, 9 декабря 2016 (UTC)

Ознакомьтесь с дебатами по Галкину Дмитрию Прохоровичу. Вам глубокоуважаемый коллега это очень пригодится . Там как раз долбали желающих увеличить список до 17-и человек. Вам необходимо подготовиться так сказать заранее. С глубоким уважением к коллеге википедисту MarchHare1977Прапорщик1968 (обс.) 18:15, 9 декабря 2016 (UTC)

Эта дискуссия не имеет никакого отношения к Рожкову. Кстати, почему вы отказываетесь предоставить копию страницы журнала, где написано, что их всего 16? --MarchHare1977 (обс.) 18:26, 9 декабря 2016 (UTC)

Мною предоставлено письмо от заместителя главного редактора журнала. Что, этого мало? Я обратился лично к нему через товарища. Тему надо знать. Я тему про "заслуженных изобретателей СССР" знаю. А маршал не знает! Только и всего. Я в библиотеку по первому требованию не побегу. Возьмите свой фотоаппарат и сами сгоняйте в ближайшую библиотеку. Мне уже 66 лет. По этой причине я эту тему знаю. И номера указов я все в википедию втолкал для того, чтобы с маршалами не разбирающимися в теме, воевать. Ещё вопросы есть?Прапорщик1968 (обс.) 18:36, 9 декабря 2016 (UTC)

Вы хотите этим сказать, что ваш источник не удовлетворяет правилу ВП:ПРОВ? Письма оставьте при себе, они мне не очень интересны. --MarchHare1977 (обс.) 18:40, 9 декабря 2016 (UTC)

Тогда зачеркните то, что вы мне глубокоуважаемый участник MarchHare1977 написали на моей странице обсуждения и извинитесьПрапорщик1968 (обс.) 18:53, 9 декабря 2016 (UTC)

С какой стати? Свои сведения я подкрепила энциклопедией, а вы пока что никаких источников (см. ВП:АИ) не привели. --MarchHare1977 (обс.) 18:55, 9 декабря 2016 (UTC)

То есть вам уважаемый участник очень хочется протолкнуть семнадцатого липового "Заслуженного изобретателя СССР"? Желание похвальное, но к моему большому сожалению несбыточное. Слепо верить каждому маршалу нельзя ! Но уж если многоуважаемый MarchHare1977 решил, то почему не вставляет? Боязно. Зайдите заслуженный изобретатель СССР и разместите своего 17-того. За чем дело встало. Правда я тут же его выброшу. Но у Вас глубокоуважаемый участник появится прецедент, что и из другой статьи Рожкова удаляет всё тот же плохой Прапорщик1968Прапорщик1968 (обс.) 19:07, 9 декабря 2016 (UTC)

Ваши бесконечные переходы наличности начинают утомлять. Именно они радикализуют и ситуацию, и оппонентов. --MarchHare1977 (обс.) 19:35, 9 декабря 2016 (UTC)

А почему многоуважаемый участник MarchHare1977 не верит проверенным источникам и представляет меня как человека, у которого данные не полные? Вот он переход на мою личность (Мож у вас просто данные неполные?). Так кто первым перешёл на личность? С 25 июня, вместе с вашим Рожковым было 6 липовых "Заслуженных изобретателей СССР" Каушанский, Граков, Андреев, Громов, Тихонов.Прапорщик1968 (обс.) 19:42, 9 декабря 2016 (UTC)

Это не был переход на личность. Ваш источник станет проверенным тогда, когда вы его покажете (см. ВП:ПРОВ). Запрос на проверку источника (см. {{проверить авторитетность}}) - это нормальная часть процедуры обсуждения материала и она не имеет никакого отношения к переходу на личность. --MarchHare1977 (обс.) 19:57, 9 декабря 2016 (UTC)

Оригинально. Значит слово ВАС не является переходом на личность? Тогда что обозначает это слово?Прапорщик1968 (обс.) 20:24, 9 декабря 2016 (UTC)

Так там всё есть. Смотреть надо. ↑ Анонс. Заслуженный изобретатель СССР // «Изобретатель и рационализатор» : журнал. — 2002. — № 5. — С. 19. — ISSN 0130-1802.Прапорщик1968 (обс.) 20:06, 9 декабря 2016 (UTC)

Это я уже видела, но сам журнал нигде так и не нашла. Однако Геркулес сказал, что вроде бы источник надёжный, значит оставим как есть. --MarchHare1977 (обс.) 20:10, 9 декабря 2016 (UTC)

Геркулес как и я тему знают.Прапорщик1968 (обс.) 20:17, 9 декабря 2016 (UTC)