Обсуждение:Русская православная церковь в патриаршество Алексия II

Сомнительная телеграмма

• Удалено следующее предложение: о прекращении евхаристического общения и поминовения Польского Патриарха. Во-первых, прекращение евхаристического общения с константинопольским патриархом означает раскол. Во-вторых, допущена опечатка — не «Польского Патриарха», а константинопольского. Marhorr 18:25, 26 февраля 2008 (UTC)

Мнения

мнения

Оценки общественно-политической роли РПЦ

Писатель, публицист и историк Церкви Александр Нежный в 2000 году:

«У РКП(б)-ВКП(б)-КПСС в одной руке всегда был топор, которым она убила тысячи священнослужителей, а в другой — яд, которым она Бог знает до какого колена отравила сознание клира и епископата Русской православной церкви. Однако дело даже не в том, что товарищи лгут, не боясь суда ни в сем веке, ни в будущем. <…> Мучительно другое: духовное бесплодие, ставшее трагическим символом минувшего десятилетия. Сегодня, оглядываясь назад, с горьким чувством спрашиваешь себя: да неужто и впрямь было в нашей жизни это дивное предчувствие великих перемен, которые непременно принесёт России вышедшая из клетки Церковь? <…> Новый храм Христа Спасителя стал словно бы гробом этих надежд.»

В ноябре 2007 года В. В. Путин на встрече с архиереями РПЦ — участниками торжеств, посвящённых 90-летию восстановления Патриаршества в Русской Церкви, сказал:

«У государства и Церкви всегда будет обширное поле для сотрудничества и в вопросах укрепления нравственности, и в воспитании молодого поколения, и, конечно, в сохранении отечественного духовного и культурного наследия. Государство будет и впредь оказывать Церкви содействие в реставрации и содержании переданных ей в пользование памятников истории и культуры, осуществлении благотворительной миссии. Для нас важны и культурно-просветительские проекты Церкви. В этой связи Правительству будет поручено рассмотреть вопрос об оказании религиозным организациям финансовой и иной помощи в подготовке и выпуске соответствующих теле- и радиопрограмм.»

Писатель Виктор Ерофеев в интервью Le Monde сказал в декабре 2007 года:

«Владимир Путин пришел к власти как 'актёр', способный сыграть любую роль. Он нашёл свою — роль спасителя России от нравственного кризиса. Православная Церковь, играющая в последние десятилетия беспрецедентную роль, обеспечила его национальной идеей, которую власть искала еще со времён перестройки Михаила Горбачёва. Церковь пытается предложить новую антиевропейскую утопию, опасную для модернизации России и отвергаемую частью интеллигенции. Основной постулат: русские ценности отличаются от западных. Человек не является мерилом всего, он служит Церкви и Государству. Эта идеология взята на вооружение 'Единой Россией', партией Путина.»

Каноник Майкл Бурдо (Michael Bourdeaux), основатель и президент Кестонского института в январе 2008 года полагал:

«Московский Патриархат действует так, будто он возглавляет государственную церковь, в то время как тем немногим из православного духовенства, кто противится церковно-государственному симбиозу, грозит жестокая критика и даже потеря работы.»

Клиффорд Дж. Леви (Нью-Йорк Таймс) в апреле 2008 года:

«Ужесточая контроль над политической жизнью, правительство также вторглось в вопросы веры. Местные власти во многих местах, выполняя волю Кремля, превратили Русскую православную церковь в фактически государственную религию, оттеснив другие христианские конфессии, которые, по-видимому, являются самыми серьёзными конкурентами в борьбе за сердца верующих.»

Владимир Можегов 1 июля 2008 года о ситуации, сложившейся после прошедшего в Москве в июле 2006 года Всемирного саммита религиозных лидеров:

«Обладая нулевой поддержкой в собственном народе и оказавшись в изоляции во всем остальном православном мире, верхушка РПЦ сделала традиционную ставку на государственную власть. А после проведения Саммита стала ощущать себя не только ведущей идеологической силой страны, но и активно заявлять свои права во всем мире, заговорив о себе как о лидере „традиционных цивилизаций“ и о необходимости своего представительства в ООН. Понятно, что после открытия таких захватывающих дух перспектив возиться с собственным народом было бы смешно. Проще заткнуть ему рот, чтоб не мешал и знал свое место.»

А. Проханов в августе 2008 года, в связи с призывами некоторых представителей Патриархии к государственной власти России осудить коммунистический режим СССР:

«Все церковники, включая нынешних, — сергианцы. Они на протяжении всего 70-летия советской власти возносили молитвы за нее, за режим. Они были слугами коммунистического режима. Не секрет, что большинство церковников, уезжавших на иностранные подворья, были действующими офицерами госбезопасности. Ни один священник на территории СССР не рукополагался без санкции спецслужб. „Зарубежники“ упрекали РПЦ, что она служила сатанинской большевистской власти. И нынешний Патриарх Алексий, когда он звался еще Ридигером и служил в Прибалтике в своем монастыре, возносил молитвы за коммунистическую власть. Поэтому, если нынешняя Церковь хочет осуждать советскую власть, она должна осуждать и самоё себя как часть того режима. <…> Если церковники в советское время скрывали свой монархизм и верность Христу, то это просто ренегаты, они должны пасть на колени и, протирая до дыр свои рясы и подрясники, ползти к кресту и вымаливать прощение. Они грешники, они осквернили свой сан, духовное призвание. Не захотели принести жертву за Христа. Когда их братьев расстреливали и рубили шашками, топили на баржах, они молились за советский строй. Значит, они и сейчас лгут! Если в такую огромную ложь погружена Церковь, то ей вообще не место в общественном сознании. Я не хочу думать, что они лгали и притворялись, что у нас такая Церковь!„

6 декабря 2008 года социолог религии Н. А. Митрохин, отвечая на вопрос и его общей оценке эпохи Алексия Второго:

В целом, мне кажется, что этот период был для церкви успешен с точки зрения формальных показателей. То есть рост количества храмов, восстановленных храмов. Но крайне неудачный с точки зрения качественной. А именно: церковь так и не сумела увеличить количество своих прихожан, оно остается тем же или даже ниже, чем в конце 80-х годов. С другой стороны, церковь все более превращается в глазах общества в очень консервативный, замкнутый и отсталый институт. То есть не произошло той модернизации, которая, на мой взгляд, естественна для всех религиозных конфессий, которую прошли все христианские конфессии во второй половине XX века, так называемое христианство после Холокоста.

Спустя несколько дней после кончины Патриарха Алексия II Валерия Новодворская писала:

Россия сейчас дальше от христианства, чем она была перед перестройкой, при Брежневе или Андропове. <…> Церковь стала идеологическим отделом ЦК „Единой России“, идеологией „вертикали власти“, идеологией изоляционизма, несвободы, ксенофобии, узости и насилия. Путинской идеологией. Алексий Второй во время первой чеченской призывал юношей воевать в Чечне. При нем была учреждена православная инквизиция, едва не отправившая Юрия Самодурова за решетку за невинную выставку в Сахаровском музее. При нем гвардейцы Ясира Арафата выгоняли (по просьбе РПЦ) монахинь и монахов (избивая их прикладами) из монастырей на Святой Земле, чтобы отнять собственность у карловаровчан.

Раздел крайне однобок и тенденциозен. Некоторые мнения вообще стоит удалить как незначащие. Амир-Хан 06:21, 21 мая 2010 (UTC)

• Полагаю, данный раздел вообще не подходит по стилю к этой энциклопедической статье. Энциклопедическая статья такого типа должна содержать факты из истории Церкви за данный период времени, а не мнения частных лиц. Так, цитата Нежного может быть приведена в статье о Нежном, но в данной статье она не несет никакой полезной нагрузки. Это лишь личное, не содержащее фактической информации, мнение Нежного. Кроме того, такие подборки цитат являются ОРИССом. Считаю необходимым удалить данный раздел. --Debian07 08:15, 21 мая 2010 (UTC)
• Не возражаю если любой будет дополнять; удаление же совершенно необоснованно: мнения известных лиц нельзя считать ОРИССом -- это совсем иное.Muscovite99 14:59, 21 мая 2010 (UTC)
  • ОРИССом является использование такой подборки мнений для характеристики РПЦ. Любые произвольные дополнения также будут ОРИССом. Мнение данных лиц подходит в статьи об этих лицах. Без дополнительного подтверждения АИ оно характеризует только этих лиц, а не церковь. Перед восставновлеением укажите на энциклопедическую статью об РПЦ, в которой приведена такая или схожая подборка мнений. --Debian07 11:59, 22 мая 2010 (UTC)
  • Есть десятки тысяч мнений известных лиц об РПЦ, и любая сделанная нами без дополнительных АИ выборка будет ОРИССом. --Debian07 12:01, 22 мая 2010 (UTC)

Думаю можно добавить мнения о РПЦ при патриархе Алексии, первых лиц государства (президент, премьер и т.д.) либо глав других конфессий. Амир-Хан 06:14, 24 мая 2010 (UTC)

• Возможно. Но даже в этом случае не исключаю, что такие мнения могли варьироваться с течением времени и остается вопрос, какое из мнений или цитат того или иного лица выбирать. Возможно, лучше приводить только слова и действия известных лиц (первых лиц государства, глав других конфессий), которые оказали заметное влияние на деятельность церкви. --Debian07 16:23, 24 мая 2010 (UTC)

• Не дождавшись консенсуса, Участник:Muscovite99 вернул текст в статью. Несмотря на то, что двое участников аргументированно высказались против данного материала. За полгода с момента начала обсуждения данного раздела не предъявлено никаких обоснований, по какому принципу выбирать небольшую часть из многих тысяч мнений, высказанных относительно РПЦ за время патриаршества Алексия. Раздел в настоящем виде ОРИССный. Удаляю. Просьба не создавать раздел до выработки консенсуса относительно принципов выбора конкретных мнений из многих тысяч. Debian07 07:10, 20 октября 2010 (UTC)