Обсуждение:Савин день

Последнее сообщение: 7 лет назад от Лобачев Владимир в теме «Ориссное добавление»

В первой строчке ссылка на русский народный календарь. Если праздник русский народный, что делает в статье инвентарь украинских и белорусских поговорок? --Ghirla -трёп- 22:46, 7 января 2014 (UTC)Ответить

Во-первых, под русским подразумеваются восточные славяне (см. Древнерусская народность, Триединый русский народ). Во вторых, чуть более широкий обзор даёт лучшее понимание предмета статьи. К тому же, в большинстве этнографических изданий по русскому народному календарю даётся описание с украинскими и белорусскими примерами. --Лобачев Владимир 06:56, 8 января 2014 (UTC)Ответить
"Под русскими подразумеваются восточные славяне" - коллега, ваши представления застряли в 19-м веке. Пожалуй, вынесу этот любопытный вопрос на общий форум. Видимо, нужно переписывать все созданные вами статьи скопом. --Ghirla -трёп- 07:47, 8 января 2014 (UTC)Ответить
Вопрос скорее в неточном наименовании статьи Русский народный календарь. Возможно его правильнее назвать Восточнославянский народный календарь, т. к. во всех статьях по дням народного календаря присутствует упоминание как русских, так и украинских, и белорусских обычаев. --Лобачев Владимир 08:09, 8 января 2014 (UTC)Ответить

Ориссное добавление править

Зачем добавлять ориссную фразу

день народного календаря у славян, совпадающий с днём памяти святого Саввы,

если в тех статьях имеется, где она, например в статье Дмитриев день стоит с надписью [источник не указан 74 дня] ? --Лобачев Владимир 15:14, 7 октября 2015 (UTC)Ответить

Где в этой фразе ОРИСС? Anahoret 01:53, 8 октября 2015 (UTC)Ответить
В том, что в России якобы существовали отдельно праздник (день) клира и отдельно праздник православных крестьян. Ни в одном АИ такого не встречал. --Лобачев Владимир 02:19, 8 октября 2015 (UTC)Ответить
Тоже не встречал чтобы народные басни причисляли к христианской культуре. Мы уже говорили, что этот славянский народный аграрный календарь является свидетельством широкого распространения в среде неграмотного крестьянства такого культурного явления как народное христианство. Праздники (и дни) русского аграрного календаря всего лишь привязаны к православному календарю; имеют, образованное от памяти святого или праздника, название. Однако в основе их лежат традиции и обряды имеющие другое смысловое наполнение (не библейское). Anahoret 02:35, 8 октября 2015 (UTC)Ответить
Я так понял что здесь обсуждать не будем больше? Ждём решения посредника? Anahoret 16:55, 24 октября 2015 (UTC)Ответить
А обсуждать нечего — АИ ведь нет. --Лобачев Владимир 18:03, 24 октября 2015 (UTC)Ответить
Каких АИ? Для очевидного факта совпадения дат нужен АИ? В статьях о славянской обрядности даты те же что и у дней памяти в православной календаре. Проверьте.  . Кстати. В статье Переходящие праздники#Славянские традиции источник {sfn|Пропп|1995|с=14} использован вами в аналогичном случае. Anahoret 05:06, 26 октября 2015 (UTC)Ответить
Если хоть один участник сомневается, значит для фразы требуется АИ. О том, что это два разных праздника (не разные корни, а именно сами праздники в XIX—XX веках), не видел АИ. Это примерно тоже самое, что говорить Новый год совпадает с 1 января, а 9 мая с Днём Победы. --Лобачев Владимир 07:46, 26 октября 2015 (UTC)Ответить
Источник поставил. Дальше понимайте как хотите. Или подавайте заявку на ВП:КОИ. Anahoret 08:01, 26 октября 2015 (UTC)Ответить
Вырвано из контекста. См. СО «Егорий Вешний». --Лобачев Владимир 08:42, 26 октября 2015 (UTC)Ответить
Если это АИ, и там недвусмысленно, а прямо сказано. Привлекайте третью сторону для толкования текста АИ. Anahoret 08:59, 26 октября 2015 (UTC)Ответить
  • Доказывание присутствия информации в источнике (как и любое внесение информации) остаётся за тем, кто вносит. Пока наличие этой информации в указанном источнике не обнаружено и Вами не никак не обосновано. --Лобачев Владимир 09:39, 26 октября 2015 (UTC)Ответить
Обнаружено и доказано.   У вас одни отрицания, по существу аргументов нет. Цитата: «Приуроченье старинных дохристианских праздников и обрядов к церковным привело к тому, что в большие праздники народ соблюдал как церковные обряды, так и свои, старые, по происхождению своему языческие». Довольно ясно сказано. Anahoret 10:35, 26 октября 2015 (UTC)Ответить
Еще раз — обосновывает тот, кто вносит информацию, согласно ВП:ПРОВ и ВП:АИ (см. СО «Егорий Вешний»). Надо различать дни календаря «в числах», существовавшие до христианства и на которые наложились христианские обряды, и пасхальный цикл, вероятно привнесённый христианством. По вторым возможно славянские календарные обряды были приспособлены к церковному календарю, в отличие от первых. --Лобачев Владимир 11:06, 26 октября 2015 (UTC)Ответить

  Комментарий: Этот же вопрос обсуждается на стр. Обсуждение:Фёкла Заревница#Соотносящийся с днём памяти. --Лобачев Владимир (обс) 11:35, 30 июня 2016 (UTC) Ответить