Обсуждение:Список видов муравьёв России
Последнее сообщение: 9 лет назад от Lasius в теме «Список видов муравьёв России»
Проект «Энтомология» (уровень список, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Энтомология», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с энтомологией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Избыточные подробности? Виды переводятся в подвиды и обратно достаточно часто, чтобы быть важной информацией. Если тут есть механизм спойлера - могу вынести под спойлер. 31.23.203.167 10:04, 15 ноября 2014 (UTC)
- Не избыточные подробности, а значимость, как самостоятельный раздел. Думаю подвиды лучше вынести под их виды путем маркера ** --Anaxibia 10:09, 15 ноября 2014 (UTC)
- OK THNX Alysander 10:49, 15 ноября 2014 (UTC)
Список видов муравьёв России править
- Работа сыроватая и по сути и по оформлению, придётся по каждому виду и его ареалу ставить АИ. Почему? До сих пор нет опубликованного обобщающего авторитетного источника, кроме древнейших и устаревших, а также ещё нескольких разрозненных миниревизий отдельных родов. Получается ОРИСС, который легко удалить любому желающему (раньше так часто и делали, или выносили из основного пространства в проекты, например, Проект:Биология/Списки/Список видов бабочек Индии (Papilionidae), все см. Проект:Биология/Списки). Длусский собирался написать Фауну СССР (лет 30 назад мы с ним это обсуждали), потом России, но наш великий мирмеколог тяжело заболел и так и не успел, к великому сожалению завершить начатое. Излишен список иностранной литературы, тем более древней. --Lasius 12:44, 15 ноября 2014 (UTC)
- у меня просто накопилась небольшая БД по муравьям РФ, и синтаксис (BinomialName-Author-Year) легко переводимый в вики-формат. Приличная доля видов существует на http://www.antwiki.org/wiki/Russian_Federation с основаниями/литературой. После того как будет дополнен список здесь по формуле (= РусскНазвание(АреалВРоссии)- Инвазивный/Редкий вид), надо будет обновить тот. Интересно, что делать с Крымом? Alysander 17:59, 15 ноября 2014 (UTC)
- Вы прекрасно понимаете, что никакая личная БД для админов и патрулирующих Рувики АИ не будет (когда-то и я список около 300 наших видов составил). Даже antwiki - это на АИ, а пока лишь сайт на основе Вики-движка (Вики) и может редактироваться любым зарегинивщимся (после некоторой модерации хозяев, с одним я кстати знаком), что в Рувики не приветствуется. В указанном Вами списке нет не только обобщающей литературы, но и вообще почти никакой. По Крыму, видимо, учитывая нейтральную и взвешенную политику Википедии, выход один: писать как было ранее число видов в РФ (без учёта Крыма), а рядом в скобках уточнять, сколько будет с учётом Крыма (или наоборот, так как у нас даже несколько статей о Крыме: росс. Республика Крым, укр. Автономная Республика Крым, геогр. Крым и др.) --Lasius 09:16, 16 ноября 2014 (UTC)
- Какая-то информация может быть собрана и из отдельных источников, в конце концов такое состояние сейчас у большей части фауны. Общей ревизии конечно, не проводилось, но о состоянии большей части систематики вполне можно получить приличное представление по работам Радченко. Если видите конкретно, какие-то синонимы/противоречия - конечно, правьте. Но в целом, даже компиляция должна быть полезна хотя бы тем немногим людям, которые интересуются мирмекологией. Список antwiki содержит ошибки как при указании стран, так и у самих авторов (географические в основном), если дадут editor reg = поправлю. Если есть возможность установить для этой статьи какой-то WIP-статус - было бы приемлимо. Вычищать буду по мере более глубокого ознакомления с литературой. Alysander 11:06, 16 ноября 2014 (UTC)
- Ваше участие в редактировании другого проекта (antwiki; ошибки я там тоже встречал, видимо они не успевают малыми силами учитывать всё, тем более русскоязычное) будет полезно для них, но для Википедии это ничего не даст. В итоге создание Списка видов муравьёв России (идея хорошая для личного сайта, например, первая такая попытка здесь: Муравьи России (1) - Обзор родов) станет почти исследованием с прочтением и анализом примерно сотни мирмекологических первоисточников и учётом неоднозначных таксономических изменений (отсюда и мои слова про ОРИССность). --Lasius 15:18, 16 ноября 2014 (UTC)
- Компиляция <> Оригинальное_исследование. А если использовать какое-то готовое авторское исследование - это будет также ПОЧТИ_НАРУШЕНИЕМ авторского права? Ведь это основной вывод такого исследования? Alysander 15:26, 16 ноября 2014 (UTC)
- Увы, но таков главный википедийный парадокс, который я лет 5 назад (где-то здесь в Рувики) выразил своим афоризмом, повторюсь (если не ошибаюсь было примерно так): «Википедия — это искусство написания статей на грани между ОРИСССом и КОПИВИО». Здесь нужен авторский (Ваш) пересказ кем-то (не Вами) уже изготовленного авторитетного текста. --Lasius 15:52, 16 ноября 2014 (UTC)
- Компиляция <> Оригинальное_исследование. А если использовать какое-то готовое авторское исследование - это будет также ПОЧТИ_НАРУШЕНИЕМ авторского права? Ведь это основной вывод такого исследования? Alysander 15:26, 16 ноября 2014 (UTC)
- Ваше участие в редактировании другого проекта (antwiki; ошибки я там тоже встречал, видимо они не успевают малыми силами учитывать всё, тем более русскоязычное) будет полезно для них, но для Википедии это ничего не даст. В итоге создание Списка видов муравьёв России (идея хорошая для личного сайта, например, первая такая попытка здесь: Муравьи России (1) - Обзор родов) станет почти исследованием с прочтением и анализом примерно сотни мирмекологических первоисточников и учётом неоднозначных таксономических изменений (отсюда и мои слова про ОРИССность). --Lasius 15:18, 16 ноября 2014 (UTC)
- Какая-то информация может быть собрана и из отдельных источников, в конце концов такое состояние сейчас у большей части фауны. Общей ревизии конечно, не проводилось, но о состоянии большей части систематики вполне можно получить приличное представление по работам Радченко. Если видите конкретно, какие-то синонимы/противоречия - конечно, правьте. Но в целом, даже компиляция должна быть полезна хотя бы тем немногим людям, которые интересуются мирмекологией. Список antwiki содержит ошибки как при указании стран, так и у самих авторов (географические в основном), если дадут editor reg = поправлю. Если есть возможность установить для этой статьи какой-то WIP-статус - было бы приемлимо. Вычищать буду по мере более глубокого ознакомления с литературой. Alysander 11:06, 16 ноября 2014 (UTC)
- Вы прекрасно понимаете, что никакая личная БД для админов и патрулирующих Рувики АИ не будет (когда-то и я список около 300 наших видов составил). Даже antwiki - это на АИ, а пока лишь сайт на основе Вики-движка (Вики) и может редактироваться любым зарегинивщимся (после некоторой модерации хозяев, с одним я кстати знаком), что в Рувики не приветствуется. В указанном Вами списке нет не только обобщающей литературы, но и вообще почти никакой. По Крыму, видимо, учитывая нейтральную и взвешенную политику Википедии, выход один: писать как было ранее число видов в РФ (без учёта Крыма), а рядом в скобках уточнять, сколько будет с учётом Крыма (или наоборот, так как у нас даже несколько статей о Крыме: росс. Республика Крым, укр. Автономная Республика Крым, геогр. Крым и др.) --Lasius 09:16, 16 ноября 2014 (UTC)
- у меня просто накопилась небольшая БД по муравьям РФ, и синтаксис (BinomialName-Author-Year) легко переводимый в вики-формат. Приличная доля видов существует на http://www.antwiki.org/wiki/Russian_Federation с основаниями/литературой. После того как будет дополнен список здесь по формуле (= РусскНазвание(АреалВРоссии)- Инвазивный/Редкий вид), надо будет обновить тот. Интересно, что делать с Крымом? Alysander 17:59, 15 ноября 2014 (UTC)