Обсуждение:Список государств Древнего мира

Рецензирование статьи Список исчезнувших государств Древнего мира

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Результат долгой и упорной работы. Планирую выставить на КИСП, но для начала хотелось бы услышать мнение общественности. PS: Так как речь идёт о Древнем мире, датировка некоторых событий может оказаться спорной. Поэтому, во избежание возможных разногласий, я выставил соответствующее предупреждение в описание к списку. --Palaiologos 07:07, 26 ноября 2013 (UTC)

• Вполне нормально. Несколько поверхностных замечаний: к такому большому списку хотелось бы немного больше текстового вступления, картинку какую-нибудь в правый угол, размеры полей нефиксированные. --- Heimdall ---^talk 16:58, 28 ноября 2013 (UTC)
  • Нефиксированные размеры полей? Это какая же свистопляска тогда получится... Я специально несколько часов выводил идеальное соотношение всех столбцов и подгонял таблицы друг к другу. Текста наверное добавить уже не получится - всё, что нужно, там уже есть. А вот по поводу картинки я и сам думал, но ничего интересного не подобрал. Хотя, может быть, подойдёт карта, показывающая историю расширения Римской империи? --Palaiologos 04:57, 29 ноября 2013 (UTC)
  • Добавил картинку. Теперь лучше? --Palaiologos 05:57, 29 ноября 2013 (UTC)
• Комментарии и сноски лучше раделить (эта практика вроде более-менее устоялась - см. недавние ХС и ИС). Филатов Алексей 08:20, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 09:08, 26 ноября 2013 (UTC)
• Правильно ли я понимаю, что п.7 ВП:ТРС выполняется за счет составления списка по книге Сычева? Филатов Алексей 08:20, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Это список государств, следовательно совокупная значимость его объектов очевидна, точно также как и во всех прочих подобных списках. Кроме того, он составлялся по разным источникам, а в примечаниях много ссылок на книгу Сычева, потому что в ней достаточно хорошо описываются многие указанные государства. --Palaiologos 08:27, 26 ноября 2013 (UTC)
    • Значимость произвольно составленного списка отнюдь не очевидна. Получается, что автор ввел новую сущность, нигде ранее не рассматривавшуюся.--t-piston 09:56, 26 ноября 2013 (UTC)
      • Первоначально я работал над единым списком исчезнувших государств. Однако вскоре выяснилось, что его потенциальные размеры слишком велики (из за этого его даже выставляли на удаление), а потому было решено разделить его на четыре части, отдельно для каждой эпохи. Сейчас я закончил работу над первой из этих частей, посвященной государствам Древнего мира, а впереди ещё Средневековье, Новое время и Новейшее время. Так что никакого ОРИССа здесь нет. --Palaiologos 10:00, 26 ноября 2013 (UTC)
        • А для единого списка есть обобщающий АИ?--t-piston 10:06, 26 ноября 2013 (UTC)
          • А единый список абсолютно аналогичен списку ныне существующих государств, а также имеет 27 интервик. Такое понятие, как "исчезнувшее государство" существует. Этих "исторических государств" очень много и все они являются значимыми. Соответственно, их список вовсе не будет лишним. --Palaiologos 10:19, 26 ноября 2013 (UTC)
            • На перечень ныне существующих государств наверняка найдется множество АИ. Есть ли оные с перечнем исчезнувших? Каким образом можно, например, удостовериться что список, собранный по частям на основе данных разных АИ, исчерпывающий?--t-piston 12:13, 26 ноября 2013 (UTC)
              • В Википедии полно списков (в том числе и избранных), не имеющих одного единого, исчерпывающего АИ. И что с того? Не доводите до абсурда) --Palaiologos 12:28, 26 ноября 2013 (UTC)
• Ну и раздел "См. также" неплохо бы переместить в самый конец статьи, а не оставлять посередине. Филатов Алексей 09:22, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 09:26, 26 ноября 2013 (UTC)
• Надо бы из шаблона АБВ исключить лишние буквы («Е» и пр.). Как это сделать, написано в Шаблон:АБВ/doc. --Bff 10:05, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 10:15, 26 ноября 2013 (UTC)
• Списки современных государств (равно как и список столиц) предлагаю вынуть из комментариев, вернуть в таблицу и сделать там их свернутыми. Пример подобного оформления - см. Дискография Muse. Просто, красиво и удобно. Филатов Алексей 13:52, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 14:43, 26 ноября 2013 (UTC)
    • А чего ж не все большие списки скрыли-то? Либо все скрыть ради единообразия, либо те, в которых указано больше трех стран/городов. У вас-то первичная информация - это список древних государств, а нынешние страны и столицы - это в любом случае вторичная информация. Так зачем же она вот так выпирает? Филатов Алексей 14:48, 26 ноября 2013 (UTC)
      • Эстетически это выглядит лучше. Скрывал я только те списки, которые слишком сильно раздували свои ячейки. --Palaiologos 15:03, 26 ноября 2013 (UTC)
• В данном списке представлены исторические государственные образования эпохи Древнего мира - имхо, надо бы добавить слово "известные (науке)". Потому как абсолютной полнотой данный список вряд ли обладает. Филатов Алексей 14:52, 26 ноября 2013 (UTC)
  • Сделано. --Palaiologos 14:56, 26 ноября 2013 (UTC)
    • То есть науке известны только 7 греческих полисов, указанных в списке? Gipoza 07:48, 27 ноября 2013 (UTC)
      • Это самые могущественные из греческих полисов, резко выделяющиеся из всех прочих — гегемоны, лидеры симмахий и крупнейшие колонии. Десятки остальных полисов в основном подчинялись им. PS: В списке их 16, а не 7 (Аргос, Афины, Киренаика, Кносс, Коринф, Массилия, Мессения, Микены, Милет, Ольвия, Саламин, Сиракузы, Спарта, Троя, Фивы и Эфес). --Palaiologos 08:33, 27 ноября 2013 (UTC)
      • Вы предлагаете добавить ещё какой-нибудь полис? --Palaiologos 08:41, 27 ноября 2013 (UTC)
        • Если обладаете информацией - лучше добавить. Если нет - указать, почему в список включены только эти и не включены десятки других. Gipoza 08:48, 27 ноября 2013 (UTC)
          • Добавил ряд новых полисов, плюс буду добавлять ещё. Главное, основные полисы в списке уже присутствуют. --Palaiologos 09:00, 29 ноября 2013 (UTC)
• В преамбуле не описан принцип/порядок составления данного списка (см. п.2 требований). Филатов Алексей 14:54, 26 ноября 2013 (UTC)
  • В смысле? Написано же, что список составлен в алфавитном порядке. Или вы про критерии включения? --Palaiologos 14:59, 26 ноября 2013 (UTC)
    • Да критерии у вас в принципе тоже указаны (временной период), я имел в виду первоисточник. Но это излишнее требование. Филатов Алексей 15:05, 26 ноября 2013 (UTC)

Основные мелкие недочёты исправлены, а потому я выдвигаю список на КИСП. Благодарю всех высказавшихся, ваши дополнения сильно мне пригодились. --Palaiologos 09:08, 29 ноября 2013 (UTC)

Финикия

А как Финикия оказалась под буквой Б? --Kaidor 22:32, 5 февраля 2016 (UTC)

Перенёс в Ф. --Kaidor 20:20, 19 февраля 2016 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Kingdom of Israel 1020 map.svg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 18:38, 23 мая 2022 (UTC)

История

Прощу вас изучить историю таджиков, там нет государства Саманидов, в государстве Ахеменидов нет Таджикистана, почему вы добавили туда узбеков, кыргызов, туркменов, но не таджиков, тех которые возглавляли государство, там тюрков по моему даже не было (точно не знаю), там где Иран есть, есть и Таджикистан (не во всех) 109.75.50.30 16:06, 28 октября 2022 (UTC)