Обсуждение:Сухов, Пётр Фёдорович

Фотография П.Ф. Сухова есть здесь: http://zhurnal.lib.ru/w/wdowin_a_n/oteh.shtml И вот здесь: http://siberia.forum24.ru/?1-2-0-00000006-000-100-0#070

Отмена правки MPowerDrive

Источник вполне себе авторитетный, издан в БГПУ - старейшем ВУЗе Алтайского края. Книга имеется в Библиотеке Конгресса США: [1]. Информация, размещённая здесь, как раз и рассказывает о печальной судьбе отряда Сухова, так что она вполне уместна. Cheburgenator☭ 18:55, 14 января 2014 (UTC)

Прошу назвать автора материала и предоставить доказательства того, что он проходит по АК:535. Нахождение работы в той или иной библиотеке этого автоматически не гарантирует. --MPowerDrive 19:06, 14 января 2014 (UTC)

Фото в статье также лучше удалить по причине того, что оно совершенно не информативно, на нем вообще ничего, кроме травы, не видно. --MPowerDrive 19:21, 14 января 2014 (UTC)

Автор этой статьи - Беликова Т.Г., инспектор государственного управления Пенсионного фонда Солонешенского района. Статью могу отсканировать и выложить на каком-нибуть фотохостинге, а Вам предоставить ссылку. Научный редактор сборника Татьяна Кирилловна Щеглова, по состоянию на 2004 г. - д-р ист. наук, профессор, зав кафедрой отечественной истории Барнаульского государственного педагогического университета, зав. сектором этнографии и устной истории лаборатории исторического краеведения, проректор по учебной работе, вот о ней информация: [2].

А фото да, неудачное. Давайте его удалим, в мае постараюсь съездить в Солонешное, может быть и в Тележиху загляну - сделаю фото памятников крупным планом.

Cheburgenator☭ 06:19, 15 января 2014 (UTC)

Ув. коллега! Вы читали правило ВП:АИ? Согласно ВП:АИ#Опасайтесь ложной авторитетности: допускается опираться на источники в виде «публикации людей со степенью не ниже кандидата наук или известных экспертов в данной области.». Это означает, что автор Вашего источника должен быть авторитетен в научной области историографии. Вы же предлагаете для подтверждения весьма неординарных утверждений, вызывающих удивление и претендующим на научное открытие, опираться на Беликову Т.Г., инспектора Пенсионного фонда. Это даже не смешно. Вам много раз уже указывали на необходимость следовать определенным базовым правилам при редактировании википедии, а особенно такой сложной темы, как вопросы гражданской войны. Много раз указывали Вам и правила, необходимые для изучения, но Вы продолжаете все это игнорировать, что заставляет согласиться с Вашими оппонентами из других разделов о том, что Ваша деятельность отвлекает ресурсы сообщества, которые могли бы быть использованы на созидательные цели, высказанные здесь ВП:ЗКА#Pessimist2006:

Участник ЧуваевНиколай использует Википедию не по назначению. В частности, он: Пытается опровергнуть существование концлагерей в КНДР - существование которых которых подтверждается многочисленными АИ, включая бывших заключенных (см Ёдок), Международную амнистию, Хьюман Райтс Вотч и таких ученых-коррееведов как Андрей Ланьков. Участник ссылается в качестве опровержения на мнение какого-то деятеля из общества британско-серверокорейской дружбы. Когда этот номер не проходит - начинает добавлять в Википедию какие-то фейки о якобы существующих концлагерях в США и миллионах гробов для убитых там заключенных. Опирается он при этом на таких же маргиналов - борцов с мировой закулисой. Это далеко не первый случай, когда участник использует Википедию как площадку для проталкивания всякой чуши и маргинальной пропаганды, аналогичные претензии к нему возникали в рамках ВП:ГВР. На мой взгляд, участник отвлекает ресурсы на ликвидацию последствий его деятельности, а пользы практически не приносит. Типичный ВП:ДЕСТ.

— --Pessimist 10:19, 7 января 2014 (UTC)

MPowerDrive 09:26, 15 января 2014 (UTC)

Про фото

Спасибо, что обратили на него внимание. Ещё раз сейчас стал смотреть статью, и выяснил, что данный памятник (в Лютаево) - не суховцам вовсе, я его по описанию перепутал с памятником в соседней Медведевке. Вот что о данном памятнике сообщает статья Беликовой:

Братская могила жертв белого террора, с. Лютаево В августе 1919 г. в этом селе объединились несколько повстанческих отрядов под командованием Бунькова. После ухода повстанцев из села каратели учинили расправу над семьями повстанцев: сожгли их дома, а нескольких крестьян расстреляли. На могиле установлен памятный обелиск"

Cheburgenator☭ 06:32, 15 января 2014 (UTC)

Про золото в обозе.

Нет доступа к оригиналу монографии, но встречается, с ссылкой на монографию похожий текст в следующем виде:

Среди местного населения до сих пор бытуют рассказы о том, что в обозе Петра Сухова хранилось много всякого добра: и серебро, и золото, и ценные вещи, реквизированные отрядом в ходе двухмесячного перехода у зажиточных людей. Якобы «добришка … казаки хапнули достатком», когда захватили обоз.

[3]

Среди местного населения ходит много бредовых рассказов, число которых только приумножается. В wiki-статье, в отличие от оригинала нет указания на то, что это слухи.

Поправлюсь это не из монографии, а из второго источника по ссылке: "Сибирский казак" №33 июнь 2008. По стилю это агитка далёкая от объективности, но даже там по поводу обоза было добавлено: "Но документальных свидетельств нами не обнаружено". Более того среди местного населения доводилось слышать об обозе, но речь шла об обозе Сатунина, который вывозился отступающими белыми в Монголию.