Обсуждение:Сюрреальные числа
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Математика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с математикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
w2 или 2w править
Я написал, переводя статью w2, имея в виду w+w, при патрулировании изменили на 2w. Насколько я знаю, в силу некоммутативности умножения ординалов, правильно писать именно w2, так как это равно w+w, а 2w=w, так как, неформально говоря, 2w=2+2+2+2+...=(1+1)+(1+1)+...=w. Такие же обозначения применяются в статье порядковое число(и в русской, и в английской версии) и так же было написано в статье Surreal numbers на английском, откуда я, собственно, и переводил — Эта реплика добавлена участником Челокот (о • в) 20:49, 16 апреля 2020 (UTC)
- Я сделал эту правку, исходя из того, что выше в статье написано: 2ω = ω + ω. Если ω + ω правильно обозначать как ω2 (или, вероятно, лучше ω·2), то, как я понимаю, надо исправить и вхождения 2ω в других местах. — Браунинг (обс.) 20:56, 16 апреля 2020 (UTC)
- Да, выше в статье так написано, но ошибки в этом нет: в первом случае имеется в виду произведение сюрреальных чисел ω и 2, произведение сюрреальных чисел коммутативно, и там ω·2 и 2·ω оба равны ω+ω. Однако, произведение сюрреальных чисел может не совпадать с произведением ординалов, это указано в статье. В том месте в статье, где возникло разногласие, говорится конкретно про ординал, поэтому используются обозначения, принятые для ординалов, то есть обычное некоммутативное умножение ординалов Челокот (обс.) 21:19, 16 апреля 2020 (UTC)
- А, действительно. Спасибо. Исправил обратно. — Браунинг (обс.) 21:20, 16 апреля 2020 (UTC)
- Да, выше в статье так написано, но ошибки в этом нет: в первом случае имеется в виду произведение сюрреальных чисел ω и 2, произведение сюрреальных чисел коммутативно, и там ω·2 и 2·ω оба равны ω+ω. Однако, произведение сюрреальных чисел может не совпадать с произведением ординалов, это указано в статье. В том месте в статье, где возникло разногласие, говорится конкретно про ординал, поэтому используются обозначения, принятые для ординалов, то есть обычное некоммутативное умножение ординалов Челокот (обс.) 21:19, 16 апреля 2020 (UTC)
Конкретная игра, породившая сюрреальные числа править
Называется "хакенбуш" - Статья, выложенная в ближайшем будущем, в журнале Квант 2020 года, страница 12. Я её слегка не понял, но вообще, кажется, этому следовало бы в статье уделить внимание. [ШагдашМар|Критика|Хроники] 17:41, 10 августа 2020 (UTC)
- По-моему, хакенбуш — это лишь классическая игра для объяснения сюрреальных чисел, а исторически породило их вместе с теорией пристрастных игр скорее го, как и сказано в статье. — Браунинг (обс.) 12:23, 14 августа 2020 (UTC)