Обсуждение:Тертуллиан

Последнее сообщение: 9 лет назад от Косыныч в теме «Жизнь»

surd по-латыни значит глухой, ab - приставка отрицания. верую, потому что неглухой. верую, ибо абсурдно может начнем уже исправлять этот бредизм // написал, но не подписал 20:24, 14 июня 2006 85.140.195.225 //

Этимология и значение - две большие разницы. См. Absurdus // Lewis & Short Latin Dictionary. Так что классический перевод - верую, ибо нелепо - правилен. В конце концов у absurdus есть синоним insulsus с этимологией in salsus - несолёный. --Vladimir Kurg 07:27, 15 июня 2006 (UTC)Ответить

А если добавить, что эта фраза вырвана из контекста эссе Тертуллиана о Богородице и Непорочном Зачатии, каковое, кстати, в те времена никаким чудом не являлось, то что останется от перевода? // написал, но не подписал 14:35, 15 июня 2006 85.140.195.73 //

Фраза взята не из абстрактного эссе, а из полемического сочинения Тертуллиана De Carne Christi, где он обращается к совершенно конкретной личности - Маркиону, взгляды которого были близки к взглядам докетов, о чём он пишет в начале: Marcion ut carnem Christi negaret negavit etiam nativitatem, aut ut nativitatem negaret negavit et carnem (Маркион и плоть /телесность/ Христа отрицал, чтобы отвергнуть его рождение, или, чтобы отрицать рождение, отвергал и плоть). И перевод абсолютно адекватно передаёт эмоциональность его аргументации. В конце концов, тот же Тертуллиан умудрился в De cultu feminarum заявить о женщине tu es diaboli ianua (ты - врата дьявола). --Vladimir Kurg 16:24, 15 июня 2006 (UTC)Ответить

В начале статьи сказано: "...автор 40 трактатов, из которых сохранился 31.",т.е. 9 утеряно. Но в разделе "Жизнь" указывается иное: "До нас дошло 31 сочинение Тертуллиана... 14 сочинений, известных по названиям, не сохранились." Сохранилось-то 31, да, но, получается, или их всего 45 (31+14 из "Жизни") или потеряно не 14, а всё-таки 9. Разберитесь уж как-нибудь с этим. 89.250.5.131 04:39, 19 октября 2010 (UTC)Ответить

значение фразы править

«Философ, вопреки настоянию логики — в пользу иррационального, предлагает непосредственное наивное восприятие, поскольку бессилие постижения говорит лишь о его несовершенстве, неприменимости. Откровение, в дольнем — абсурдно, устремляет к горней тайне, трансцендентная достоверность которой возрастает по мере освобождения от иллюзорных схем. Здесь — условие снятия приписываемого ему средневековьем парадокса, противопоставленного рациональной теологии — ветхому продукту античной софистики, в противоречии которой видится залог целесообразности нового мировоззрения[1]»

Мне кажется, стоит прояснить смысл этой фразы. Я перечитал пять раз и так и не понял, что там, собственно, противопоставляется ветхому продукту античной софистики. 176.99.251.140 00:38, 9 ноября 2012 (UTC)Ответить

Неточность в определении. Категоричность в утверждении править

Средневековые богословы не могли простить Тертуллиану его отступничества от истинной веры (Монтанизм)[2]. В их трудах зачинатель латинского богословия упоминается нечасто и не особо одобрительно. Лишь немногие, как св. Киприан и блаженный Иероним, его оценили положительно.

--------------------------------

Св. Киприан и Бл. Иероним не являются средневековыми богословами, так как жили в античную эпоху. Их богословское творчество относят к патристике...

Откуда у автора статьи даты рождения и смерти Тертуллиана - загадка. В источниках нет никаких прямых указаний на это, кроме сообщения Иеронима(?), что сей муж прожил до глубокой старости.

Секта тертуаллинистов просуществовала не 100 лет, а почти 200лет. Бл. Августин перекрещивал последователей неистового ригориста вначале 5-го столетия...

Жизнь править

Родился в семье проконсульского центуриона в Карфагене

---------------------------

Такое звание: "проконсульский центурион" не упоминается больше ни в одном источнике по древнему Риму. Косыныч 10:39, 22 июня 2014 (UTC)Откуда его взял Бл. Иероним остается только догадываться. Может просто что-то перепутал... [Кузнецов К.И.]Ответить