Обсуждение:Тетраморф

Почему не нужна таблица???

Таблица не помешала бы ещё в 5 местах. Особенно в разделе «Источник образов» --Avosco^толк 10:47, 14 февраля 2009 (UTC)

Когда в таблице 8 слов это лишь портит оформление статьи. Сейчас статья находится в процессе редактирования коллективом авторов, загляните в нее через неделю - тогда сможете смело, не создавая конфликтов редактирования, править орфографию, пунктуацию, может и табличку где создадите (только не на 8 слов конечно). --Testus 14:47, 14 февраля 2009 (UTC)

Существо	Архангел
лев	Михаил
бык	Гавриил
человек	Уриил
орёл	Рафаил

Таблицу я сделал, но проблема в том, что разные источники противоречат друг другу. В общем, не следует сие воспринимать, как истину в последней инстанции. --ariely 09:53, 15 февраля 2009 (UTC)

В христианстве — нужна таблица сравнения версий. Например, Лука каждый раз — телец, но пока что этого не видно в упор. --Avosco^толк 22:48, 16 февраля 2009 (UTC)

В Каббале

Уточняется ли где-нибудь, кого как зовут и кто куда смотрит? Или подразумевается, что соответственно (Ганиэль — на восток, …)? Или добавить, что нигде не уточняется? --Avosco^толк 11:06, 14 февраля 2009 (UTC)

этот кусок взялся из старого текста статьи, т.е. прямая цитата из Борхеса:

ГАНИЭЛЬ, КАФЗИЭЛЬ, АЗРИЭЛЬ И АНИЭЛЬ

Иезекиилю в Вавилоне предстало видение - четверо животных или ангелов, "и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла", и "подобие лиц их - лице человека и лице льва с правой стороны... а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех". Они шли, куда их вел дух, "каждое в ту сторону, которая пред лицом его", или его четырех лиц, возможно чудесным образом разрастаясь в четырех направлениях. Четыре колеса, у которых ободья "высоки и страшны", шли за ангелами и "вокруг полны были глаз". Воспоминания об Иезекииле вдохновили святого Иоанна, в "Откровении" которого, в главе IV, мы читаем: "И пред престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади. И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему. И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет". В "Зогаре", или "Книге Сияния", прибавлено, что четыре животных зовутся Ганиэль, Кафзиэль, Азриэль и Аниэль и что глядят они на Восток, на Север, на Юг и на Запад. Стивенсон задавался вопросом: если такие чудеса есть на Небе, то чего только нет в Аду! Из приведенного пассажа "Апокалипсиса" Честертон почерпнул свою блестящую метафору ночи: "чудовище, состоящее из глаз". Четвероликие ангелы "Книги Иезекииля" названы "гайот" ("живые существа"); в "Сефер Ецира" они - десять чисел, которые вместе с двадцатью буквами алфавита послужили для сотворения нашего мира; согласно "Зогару", ангелы эти спустились с горних высот, увенчанные буквами. От четырех ликов "гайот" евангелисты позаимствовали свои символы: Матфею достался ангел, иногда в виде бородатого мужчины; Марку - лев; Луке - бык; Иоанну - орел. Святой Иероним в своем комментарии к Иезекиилю попытался разумно обосновать эти атрибуты. Он говорит, что Матфею был дан ангел (человек), ибо он представил человеческую природу Спасителя; Марку - лев, ибо он объявил о царском достоинстве Христа; Луке - бык, эмблема жертвенности, ибо он показал священническую сущность Христа; Иоанну же орел - за возвышенный полет его веры. Немецкий исследователь, доктор Рихард Хеннинг, ищет отдаленный источник этих эмблем в четырех знаках зодиака, отстоящих один от другого на девяносто градусов. Что до льва и быка, тут нет никаких трудностей; ангел отождествляется с Водолеем, у которого облик человека, а Иоаннов орел - со Скорпионом, но это отвергают, так как Скорпион считается предвестником зла. Никола де Вор в своем "Астрологическом словаре" также выдвигает эту гипотезу, замечая, что четыре эти фигуры сочетаются в сфинксе, у которого может быть человеческая голова, туловище быка, когти и хвост льва и крылья орла[1].

Что конкретно написано в самой Каббале, м.б. Ариэль посмотрит? Борхес, конечно, крут, но первоисточник... --Shakko 11:38, 14 февраля 2009 (UTC)

Увы, всё, что касается Каббалы вызывает у меня головную боль. В общем пока я добавил таблицу, пойду теперь читать английскую статью en:Merkaba. --ariely 09:56, 15 февраля 2009 (UTC)

херувимы, охраняющие рай

тут написано[2]

Четыре херувима, изображаемые иногда как существа, а иногда как мистические фигуры с четырьмя головами человека, льва, быка и орла, - стражи четырех углов Трона Господа и четырех пределов рая. Также - символ четырех природных стихий. Держат пылающие мечи проницательности, охраняя вход в рай и центр рая, недоступные для невозродившегося человека.

насколько это точно? больше нигде мне такого не попадалось.--Shakko 20:16, 14 февраля 2009 (UTC)

Про внешний вид херувимов я уже писал. Вряд ли, с тех пор появилась новая информация ;-) --ariely 10:00, 15 февраля 2009 (UTC)

en:Merkabah

Ариэль, смотри какая у англичанцев мощная статья про иезекилевскую колесницу. Ужос!--Shakko 15:05, 15 февраля 2009 (UTC)

Я её читаю: [3]. Вот закончу с херувимами, тогда начну и про саму колесницу ;-) --ariely 15:15, 15 февраля 2009 (UTC)

Херувимов я, вроде, закончил. Создал статью Меркава (каббала). Приглашаю всех к работе над ней. --ariely 17:30, 17 февраля 2009 (UTC)

Вопрос к Avosco

У вас табличкомания? Фразой все было нормально изложено.--Shakko 18:52, 16 февраля 2009 (UTC)

Не всё нормально. Фразы похожи друг на друга. Тире — напрашивается столбец, скобки — ещё один. Режет глаз такая монотонность. И поэтому я эту почти что текстовую таблицу заменил викитаблицей.

Статья — «про культуру», и всё же содержит такие «оккультные» знания, которые лучше представлять как-то нагляднее. --Avosco^толк 19:33, 16 февраля 2009 (UTC)

уважаемый участник. У всех свои вкусы. Вот тут человек проголосовал против статьи в избранные, так там слишком много таблиц. Если нет острой необходимости, то не надо умножать таблицы.--Shakko 08:36, 20 февраля 2009 (UTC)

Предлагаю разделить РуВП на гуманитарную и техническую и, соответственно, в одной писать текстом, а в другой строить таблицы. --Avosco^ΤΟΛΚ 15:23, 21 февраля 2009 (UTC)

Ты что придумал, сепаратист недорезанный?! =-O

Не обращайте на него внимание. Просто восприятие информации у всех людей разное (следовательно, и вкусы). Кто-то читает, всё читает и чувствует, что в голове ничего не закрепляется, — надо ли гадать, что он исправит первым делом? Ведь проблема не в участниках. Вот был бы стиль таблицы, которая с виду и не таблица вовсе, просто без лишних видимых линий и с правильным оформлением (а то у нас все таблицы технические). Тогда, уверен, многих лишних вопросов и дискуссий не было бы (а IMHO, и вынужденной меры писать текстом тоже). --Avosco^ΤΟΛΚ 15:23, 21 февраля 2009 (UTC)

В кино

Тетраморф задействован в фильме «Знамение», который сейчас идет в кинотеатрах. Там он оказывается зашифрованным космическим кораблём инопланетяшек :) --Ghirla ^-трёп- 20:27, 27 марта 2009 (UTC)

Христология или Тайна Благочестия, носители - дети Божии - Невеста Христова

Образ	Значение	Евангелие	Рассуждения
Лев	Царь - Лев из колена Иудина	от Матфея	родословие Царя - Истинный Мессия
Телец	Служитель - Искупитель - Агнец Божий	от Марка	раскрывает Иисуса сильным в служении
Человек	Пришел во плоти - Сын Человеческий	от Луки	родословие от Адама, врач исследует человеческую природу Иисуса
Орел	Бог-Слово - Сын Божий	от Иоанна	раскрывает Сына Божьего - Бога-Слово у Бога-Отца от вечности (ДО начала времени) - Божественная природа Сына в "откровенческом" Евангелие

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоан.5:39)

Итог Христологии или Тайны Благочестия (1Тим.3:16) : Господь (Орел) Иисус (Телец) Христос (Лев) пришедший во плоти (Человек) - 1-Иоанна 4:1-6

И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. (Откр.22:17)

26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
27 а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.
(Иоан.15:26,27)

ПОСРЕДНИЧЕСКОЕ служение Мессии Иезекиль видит еще ДО пришествия Сына Божьего во плоти.

Подобие лиц их - лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех.
(Иез.1:10)

Бог - Отец	Левая сторона Иисуса	Рассуждения	Правая сторона Иисуса	Рассуждения	Комментарии
Бог - Отец	Орел	Истинный Бог (Слово) - Единородный Сын Божий	Человек	Истинный Человек - Сын Человеческий. Невеста видит Сына Человеческого на Троне в Вечном Царствии	- две природы: Бог и Человек
Бог - Отец	Телец	Первосвященник - Ходатай пред Отцом со Своей Кровью за грехи Своих	Лев	Царь руководит Своим Царством (Божьим, Небесным, Вечным - дети Божьи - Невеста Христова)	- два осн. функционала для Царства искупленных: Первосвященник и Царь

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.
(1Тим.2:5-7)
12 и скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, - имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень.
13 Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим.
(Зах.6:12,13)