Обсуждение:Типшар
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Традиция или ритуал править
Независимая газета сообщает что те, кто в современной России занимается реконструкцией языческих верований, называют ритуалом типшар, который характерен скорее для чувашей, но встречается и среди финно‑угорских народов Поволжья. Исходя из этого этот метод самоубийства называть ритуальным вполне оправданно. Приведите источник где было бы сказано что это форма традициооного самоубийства? И что вообще такое традиционное самоубийство? С уважением. Anahoret (обс.) 17:30, 22 сентября 2019 (UTC)
- Anahoret а когда Независимая газета стала АИ по этнологии и этнокультуре? Вы хотите внести правку что это ритуальное самоубийство, вот и приведите АИ на это. — Erokhin (обс.) 17:38, 22 сентября 2019 (UTC)
- В статье про жреца все ссылки с газет. Поищу специальную литературу, хотя про удмуртское язычество её немного. Однако вас прошу ответить на вопрос. Anahoret (обс.) 18:27, 22 сентября 2019 (UTC)
- Anahoret, уверяю вас вы заблуждаетесь. Не тратьте время. Почитайте термины "Традиция" и "Ритуал" и сравните их отличия. В горах скорее традиция самоубийцам прыгать со скалы, военным стреляться в голову, японцам самозарезаться. Так и типшар, что в 19 веке чуваша побили, он или сжигался или вешался. А не стрелялся или травился. Что в 20 веке девушку обманули и не женились, или в 21 веке против Молчанова возбудили уголовное дело. Причины разные, а традиция суицида у данного этноса одинаковая, на протяжении нескольких столетий. У разных народов разные. Вот древних греков такая Голодная_смерть#Голодная_смерть_в_культуре_Древней_Греции. В статье в списке Литература есть ссылка на статью Эрбина Никитина, там кратко ответ на ваш вопрос. PS. И "жрец" что-то негативно-плохое это для православно-русского мировоззрения. Я против его так называть, но не потомучто встаю на вашу точку зрения, а потомучто это самоназванный жрец, нет и не было у удмуртов устойчивой системы жречества, это "реконструкция" последних пары десятков лет. Все удмурты считали его жрецом? Есть титул Удмуртский жрец, как у вас Патриарх? Есть список жрецов, как список Патриархов? — Erokhin (обс.) 04:09, 23 сентября 2019 (UTC)
- Про жреца я и не настаивал. Назвал его так потому что в газетных статях мелькнуло. Если считаете необходимым можно оформить как цитату, что мол он сам считал/называл себя жрецом, или как то так. Anahoret (обс.) 07:03, 23 сентября 2019 (UTC)
- Anahoret, уверяю вас вы заблуждаетесь. Не тратьте время. Почитайте термины "Традиция" и "Ритуал" и сравните их отличия. В горах скорее традиция самоубийцам прыгать со скалы, военным стреляться в голову, японцам самозарезаться. Так и типшар, что в 19 веке чуваша побили, он или сжигался или вешался. А не стрелялся или травился. Что в 20 веке девушку обманули и не женились, или в 21 веке против Молчанова возбудили уголовное дело. Причины разные, а традиция суицида у данного этноса одинаковая, на протяжении нескольких столетий. У разных народов разные. Вот древних греков такая Голодная_смерть#Голодная_смерть_в_культуре_Древней_Греции. В статье в списке Литература есть ссылка на статью Эрбина Никитина, там кратко ответ на ваш вопрос. PS. И "жрец" что-то негативно-плохое это для православно-русского мировоззрения. Я против его так называть, но не потомучто встаю на вашу точку зрения, а потомучто это самоназванный жрец, нет и не было у удмуртов устойчивой системы жречества, это "реконструкция" последних пары десятков лет. Все удмурты считали его жрецом? Есть титул Удмуртский жрец, как у вас Патриарх? Есть список жрецов, как список Патриархов? — Erokhin (обс.) 04:09, 23 сентября 2019 (UTC)
- В статье про жреца все ссылки с газет. Поищу специальную литературу, хотя про удмуртское язычество её немного. Однако вас прошу ответить на вопрос. Anahoret (обс.) 18:27, 22 сентября 2019 (UTC)
Типшар относится к чувашким поверьям править
Распространённая в среде чувашей форма самоубийства Типшар, совершалась с целью доказать чистоту своей репутации и совести, в тех случаях, когда была затронута честь пострадавшего, в знак верности своей гордости он приносил себя в жертву. Совершая типшар, человек демонстрировал своё мужество перед лицом смерти, а так же таким образом показывал что его совесть и честь остается чиста, а его смерть ляжет на плечи обидчика - которая будет стыдить его всю жизнь и мучать. Обидчик осознавая свою вину в доведение до смерти другого человека , не мог спокойно спать и есть, все соседи и односельчане его обвиняли в случившемся, то что он опорочил честного человека не правомерно его оскарбив или унизив.
Считается, что самоубийство путём типшар осуществляется в целях показать доказательство своей внутренней правоты; другими словами, типшар является последним, крайним оправданием себя перед богом и людьми, что совесть его чиста. Но так же он может применяться для мести своим обидчикам, если он не мог добиться правды обычными способами, то оставался один вариант Типшар. По поверью считалось что Бог должен наказать того человека кто довел его до самоубийства, этот дом, род всё становилось проклятым. Это приносило беду обидчику.
Типшар - этимологи переводят по разному, кто то говорит что с арабского оно означает: Злая смерть, большинство полагают что оно означает: "Сухая беда". 176.52.97.145 21:44, 15 января 2023 (UTC)